Издательство Broadway Books беседует с Фрэнком Абигнейлом о его появлении на экранах, семейной жизни и переходе на сторону правоохранительных органов.

Книга «Поймай меня, если сможешь» попала в Голливуд окольным путём. Как вышло, что ваш роман в конце концов угодил в руки Стивена Спилберга спустя чуть ли не два десятка лет после первой публикации?

Путь был проделан воистину поразительный. Впервые я продал права на кинопостановку ещё до появления книги на свет Баду Йоркину и Норману Лиру после выхода в эфир посвященной мне передачи в «Шоу сегодняшнего вечера Ларри Карсона». Продержав права два года, они перепродали их Отделу телевидения Columbia Pictures. Через год Columbia продала их Hal Bartlett Productions. Бартлетт продержал их несколько лет, а после продал Hollywood Pictures — подразделению Disney. Ещё через пару лет Touchstone продала их Sony Columbia Tri-Star, а те перепродали Bungalow 78 Productions. Наконец, Bungalow 78 предоставила проект DreamWorks, и DreamWorks начала его разрабатывать. Наняли сценариста Джеффа Натансона, а когда сценарий был завершён и готов к производству, Стивен Спилберг решил снимать сам. Так что подождать стоило.

Фрэнк Абигнейл на «Шоу сегодняшнего вечера Ларри Карсона».

А каково было увидеть «себя» в лице Леонардо Дикаприо?

С первого же раза, когда мы поговорили с Леонардо Дикаприо по телефону, он произвёл на меня крайне приятное впечатление. Он умён, зрел и крайне серьёзно относится к своей профессии. Его игра в фильме оставляет весьма яркое впечатление. Он действительно великолепен.

Вы были консультантом фильма. Что от вас требовалось, и о каких аспектах вашего личного опыта беседовали с вами Леонардо Дикаприо и Том Хэнкс?

С Леонардо я провёл немало времени. Я навещал его дома, и мы весьма подробно прошлись по моему прошлому: моим привычкам, пристрастиям и антипатиям, даже по моим манерам. Он всерьез изучал, каким я был и каким стал. Его общество весьма приятно, он прекрасный хозяин. Том Хэнке — воистину выдающаяся личность. Он очень тепло относился ко мне и к моей семье, и его искренность произвела на меня глубокое впечатление. Он всегда пребывает в хорошем настроении, и работать с ним весело и легко.

Фрэнк Абигнейл и Леонардо Дикаприо.

Наверное, вместить такое множество эскапад в фильм было нелегко. Что же пришлось опустить?

При первой встрече Стивен Спилберг объяснил мне, что невозможно втиснуть пять лет яркой жизни в два часа фильма, не опустив деталей. По окончании съёмок в мае 2002 года я знаю, что фильм верен процентов на восемьдесят. Поменяли состав моей семьи, изъяли некоторых персонажей, опустили моё заключение в Швеции и моё бегство из-под федерального надзора, ещё одно бегство из федеральной тюрьмы, а также поменяли время и место некоторых событий.

Доводилось ли вам после освобождения встречаться с инспектором ФБР, роль которого исполняет Том Хэнкс?

Да. «О'Рейли» ещё жив и, с радостью вам сообщу, пребывает в благополучии и добром здравии. Мне довелось несколько раз провести с ним время, и мы часто общались по телефону. Мои дети росли у него на глазах.

Довольны ли вы тем, как в фильме изображены ваши мать и отец?

Не хочу хулить фильм, потому что прежде всего это искусство, кино. Характер моего отца, сыгранного замечательным актером Кристофером Уокеном, имеет мало общего с показанным в фильме. Мой отец был честен донельзя, был напрочь лишён себялюбия и был трудягой. Развод он переживал крайне тяжело, но для меня всегда оставался прекрасным отцом. Лет через двадцать после развода мать снова вышла замуж, но детей от этого брака у неё не было.

В интервью и выступлениях вы подчеркиваете, что помимо прочего к преступной жизни вас толкнул развод родителей. Что изменилось бы, останься ваши родители вместе?

Я вовсе не хочу превращать развод родителей в этакую пружину моей криминальной карьеры. Однако для ребёнка развод чрезвычайно пагубен. Наверное, если бы мои родители не развелись, я не сбежал бы из дома и, вероятно, вёл бы типичную нормальную жизнь — ходил в школу, потом в колледж, а там занялся бы карьерой. Наверное, я бы добился успеха, потому что предпринимательская жилка была у меня всегда.

Вы говорили о доброте отца. Теперь, став отцом, не хотели бы вы, чтобы он был не так доверчив, особенно когда вы стащили его кредитную карту Mobil ради путешествия стоимостью в три тысячи четыреста долларов? Как бы вы отреагировали, если бы с вами так поступил один из сыновей?

Они попросту не стали бы этого делать. Они очень рано усвоили, что «папу не надуешь». Судьба благословила меня тремя чудесными сыновьями, не причинившими мне ни грамма проблем. Как родитель и отец я чувствую за собой ужасную вину, потому что знаю, сколько бед и головной боли причинил собственному отцу, несмотря ни на что очень любившему меня.

Какое произвёл на вас впечатление последний разговор с отцом?

Отец умер, когда я сидел в тюрьме. Я так и не смог поведать ему о том, как раскаиваюсь, как люблю его, как много он для меня значил. Из-за того, что я был в тюрьме, мне даже не разрешили побывать на его погребении. Полагая, что я могу сбежать, Бюро по тюрьмам отказалось отпустить меня на похороны.

Впервые решив «уйти на покой», вы избрали Францию, а не какую-нибудь страну, где не совершили ни единого преступления — к примеру, Бразилию. Имело ли ваше решение какое-то отношение к ностальгии и желании быть поближе к французским родственникам матери?

Нет, просто мне очень нравились француженки.

Ваше пребывание во Франции едва не кончилось фатально, когда вы угодили в Перпиньян. И всё же на некоторых своих семинарах вы ставите в пример низкие тюремные расходы во Франции и малое число рецидивистов. Считаете ли вы, что французская система для Америки предпочтительней? Действует ли Перпиньян до сих пор?

Французские тюрьмы не меняются, но с возрастом я становлюсь мудрей. Может статься, французы сделали самую лучшую систему. Они считают, что совершив преступление, ты заслуживаешь наказания. Тебя исторгают из общества, лишают его привилегий. Ты находишься в заключении. Это не очень-то уютная среда, — да и не должна быть таковой. Твоего возвращения не желают. Тебя нипочём не обеспечат кондиционером, телевизором, тренажерами и роскошными блюдами (хоть они и французы). Мы в Соединённых Штатах сейчас тратим на содержание каждого заключённого по двадцать пять тысяч долларов в год. Большинство из них живут в заключении шикарнее, чем многие честные люди, не преступившие ни единого закона, живут на свободе.

По мере того как ваши аферы становились всё более изощрёнными, под стать им были и женщины, которых вы пленяли, хотя по возрасту вы едва-едва тянули на студента. Шла ли роль ловеласа рука об руку с вашими проделками? Чем те дни отличаются от женатой жизни?

Женщины были моим единственным пороком (кроме афер). Я любил Женщин. Я никогда не курил, не выпивал, не пробовал наркотики. Но уже более четверти века я люблю лишь одну женщину — мою жену и мать троих дивных мальчишек.

Юный Фрэнк Абигнейл полон контрастов. К примеру, вы невозмутимо надували манхэттенских воротил и плакали перед сном от одиночества. Способствовала ли юность успеху или препятствовала ему?

И то, и другое. С одной стороны, по младости лет я не знал страха. Я был слишком юн, чтобы анализировать или оценивать последствия собственных действий; на самом деле, мне было нетрудно найти им оправдание. Но я так и не смог отстраниться от факта, что я всего лишь мальчишка, а каждому ребёнку нужны мать, отец и семья.

Фрэнк Абигнейл и его семья во время съемок французских сцен фильма «Поймай меня, если сможешь» в Монреале, Канада. Абигнейл играет эпизодическую роль французского полицейского инспектора.

Как следует из названия романа, ваша жизнь была воображаемой игрой, привлекательной для всякого. Когда именно ваша игра в прятки перестала быть для вас игрой?

Взрослея, я познал страх и последствия. Я скучал по родителям, друзьям и дому. Я начал осознавать, что когда я захожу в банк и выписываю липовый чек на пятьсот долларов, дело не сводится к тому, что из миллиарда долларов банка убудет всего полтысячи, а означает и то, что кассир может лишиться работы, потому что я убедил его ради меня нарушить правила и выдать деньги по этому чеку.

Ваши выступления от семинаров до лекций в Академии ФБР (и даже во время фиктивной карьеры профессора университета Брайгэм Янг) всегда пользовались популярностью. В сочетании с вашим ярким воображением ваше ораторское искусство могло принести вам успех на актёрском поприще. Подумывали ли вы о нём, хотя бы в детстве?

Нет, я никогда не хотел и не пробовал стать актёром.

Прежде чем вы стали консультантом по защите документов от подделок, ваше криминальное прошлое мешало вам получить даже низкооплачиваемую работу. Как вы охарактеризуете своё нынешнее отношение к деньгам?

Иметь деньги хорошо. С ними жить чуть полегче, но куда важнее денег воистину прекрасное, радостное и теплое сознание, что даже не будь у тебя ни гроша, жена, дети и семья всё равно тебя не покинут.

Один из ваших сыновей избрал карьеру адвоката. Не сказались ли на его выборе ваши достижения в предотвращении мошенничества? Как вы и остальные члены семьи отреагировали на фильм?

Дети видят во мне прежде всего своего отца, и только. Хоть их и удивляют некоторые мои дела, совершённые в их возрасте, они всё равно видят во мне папу и знают, что я с ними. Я рад, что фильм снят, когда они уже повзрослели, а не несколькими годами раньше, пока они ещё были детьми. Они понимают разницу между Голливудом и реальной жизнью.

Как вы думаете, есть ли сходство между вашими мошенническими проделками и теневой бухгалтерией корпораций, которая могла послужить причиной биржевого краха в 1990-х?

Сейчас не шестидесятые годы; мы живём в обществе, совершенно лишённом этики. Мы не учим этике дома; мы не учим этике в школе из опасения, что учителя обвинят в морализаторстве; даже в колледже курс этики надо ещё поискать. Важно помнить, что технический прогресс плодит возможности для преступлений, так было всегда… и будет всегда. В любые времена найдутся личности, без зазрения совести пользующиеся достижениями прогресса и развитием технологии ради собственной выгоды. Технология позволяет совершать преступления легче, изящнее, быстрее, обезличеннее и позволяет оставлять гораздо меньше следов. То, что я делал в юности лет тридцать назад, гораздо легче и эффективнее можно делать сегодня, с современной технологией. Так что пока мы не уразумеем значение репутации и этики, нас ждёт ещё множество Энронов, корпоративных махинаций, хищений, растрат и тому подобного.

В своей следующей книге «Искусство воровства» вы даёте рекомендации частным лицам и компаниям о том, как защититься от мошенников. Каких наиболее распространённых видов мошенничества стоит опасаться? Легче было бы вам совершать свои преступления в двадцать первом веке или трудней?

Преступление нынешнего столетия — это похищение личных данных, похищение вашей личности. Очень легко выдать себя за кого-то другого. А выдав себя за другого, вы получаете на его имя кредитную карту, берёте ссуду на покупку автомобиля, оформляете залог его имущества, а то и поступаете на работу по контракту вместо него или перекладывает на него бремя своих налогов. Мы выдаём о себе столько сведений, что кто угодно где угодно может стать кем угодно когда угодно.

Что вы посоветовали бы Конгрессу, чтобы сделать наши авиарейсы менее уязвимыми для угона?

Надо завести личное дело на каждого, кто летает часто. Просто нелепо, что мы тратим столько времени и ресурсов на обыски честных пассажиров и персонала авиакомпаний, не говоря уже о бабушках и дедушках, потому что субъекты для обыска выбираются наугад. Я провожу в разъездах четыре дня в неделю, и теперь меня обыскивают гораздо чаще, чем в тюрьме. Я одолел с помощью American Airlines уже более пяти миллионов миль, и если там до сих пор не знают, кто я такой, то уже никогда не узнают.

В одном из интервью вы окрестили Pan Am этаким бывшим «Карлтон-Ритцем» авиатрасс. Учитывая, что теперь вы так много летаете по делам — не охватывает ли вас порой ностальгия по старым добрым временам шикарных авиаперелётов?

Да. Pan Am уже нет. Роскошь и удобство ушли в прошлое. Теперь авиация — просто средство транспорта. Нынешние перелёты — просто тяжкий труд, и ничего больше. Одно из достоинств фильма заключается в том, что он напоминает о том, что мы утратили вместе с Pan Am очарование и романтику полёта.

В качестве одного из условий вашего выдворения из Швеции был отзыв вашего паспорта. Теперь же вы регулярно бываете за рубежом по делам. Как вы вернули свой паспорт?

Я отбыл свой срок и вернул свои долги обществу, а общество вернуло мне законные права и привилегии.

В книге есть две потрясающих сцены, когда вы глядите на себя в зеркало — один раз в форме пилота, а в другой — когда вы едва живы после освобождения из Перпиньяна. Как вы сохраняли свою личность во времена «Поймай меня, если сможешь»? Каким был тогда настоящий Фрэнк Абигнейл? Каким он стал теперь?

Я сохранял свою личность тем, что в своих псевдонимах использовал либо своё первое, либо второе имя. Тогдашний Фрэнк Абигнейл был эгоистичным, аморальным, бессовестным преступником. Нынешний Фрэнк Абигнейл — хороший отец и хороший муж.