Шаг 5
Название лекции: Выездной семинар. Веды. Часть 1. Что такое Веды?
Автор: Вадим Запорожцев
Место: Ретритный центр Кунпенлинг, в районе заповедника, Подмосковье, Горьковское шоссе 68 км МКАД.
Дата чтения лекции: 4 февраля 2012 г.
Краткое описание: Любой вид йоги – это вещь невыразимая, опирающаяся на знания Вед. Что такое Веды? Откуда они взялись? Как связаны с Ведами все философские, религиозные течения и учения Индии? Что является смыслом и сутью Вед? Являются ли Веды религией или философией? В чем отличие восточной точки зрения на жизнь от западной? Что является основным инструментом древнего ведического знания? Как древние мудрецы - риши писали ведические гимны? Как передавалось ведическое знание? Что соединяет йогу и веды? Ответы на эти и другие вопросы вы найдете в первой части семинара.
Текст лекции принадлежит: Международному Открытому Йога Университету в городе Москве (Школа йоги традиции Анандасвами). Вы имеете полное право копировать, тиражировать и распространять материалы этого сайта. Желательно дайте ссылку на наш сайт:
Рисунки: Анны Кирсановой
Адрес школы йоги:г. Москва, м. Новослободская, ул. Долгоруковская, д. 29, тел.: (499) 251-21-08 begin_of_the_skype_highlighting (499) 251-21-08 end_of_the_skype_highlighting, (499) 251-33-67 begin_of_the_skype_highlighting (499) 251-33-67 end_of_the_skype_highlighting
Текст семинара:
Друзья, у нас сегодня 4 февраля 2012 года. Меня зовут Вадим Запорожцев, я преподаю йогу. Это у нас выездной семинар по теме: «Веды и йога». Вся информация архивная находится на сайтах, , . Это на случай того, где искать другие смежные материалы. Также напоминаю, что есть у нас есть курсы для самостоятельного дистанционного обучения йоги по адресу www.kurs.openyoga.ru .
Мы начинаем грандиозную тему вед и поэтому необходимо обрисовать ее, как можно более понятными живыми словами, чтобы после этого семинара у вас осталось не только лишь сухая фактическая информация, что это, когда это, зачем это, но еще и внутреннее ощущение, и, самое главное, ощущение того, как можно применять в своей повседневной жизни те знания, которые дошли до нас с древности.
В этом отношении Веды чрезвычайно практичная наука, то есть даются вполне конкретные рекомендации, как настроить свое внутреннее состояние, дабы с легкостью преодолевать те или иные жизненные трудности, или те или иные периоды в жизни. Начнем по порядку.
Итак, мы все здесь с вами изучаем древние знания йоги и безусловно каждый из вас время от времени задавал себе вопрос: а, собственно, откуда оно взялось, это знание, кто его придумал? Мы живем с вами на Западе и поэтому самая первая мысль, которая приходит в голову, это мысль о том, что йога придумана в Индии. Действительно большинство учителей, которые приезжают на Запад и учат нас йоге, приезжают, как раз со стран Востока и стран, которые расположены вокруг Индии. Я хочу напомнить вам, что границы современной Индии, не совпадают с границами древней Индии и, вообще говоря, не совпадают с ареалом, где было распространено это древнее ведическое знание. Тем не менее, все равно возникает вопрос: "ну хорошо, если йога пришла из Индии, то кто в Индии ее придумал?" Индия это такой большой гигантский духовный супермаркет, где есть, пожалуй все религии. И монотеизм, политеизм и атеизм и каких там «измов» только нет, и все они отличаются друг от друга радикально, все имеют какую-то свою предысторию и в недрах, так скажем, этой мешанины, где-то находятся крупицы знания йоги, которые мы с вами изучаем.
И вот возникает вопрос, йога какое отношение имеет к тому разнообразию религий, которые мы наблюдаем в Индии, и вообще является ли йога религией? Тяжело было отвечать на этот вопрос людям, когда они в XV – XVIIIвеке только что приступили лишь к изучению культурного наследия Востока, все там перепутано, все перемешано, все непонятно. Но рано или поздно, если вы начинаете интересоваться и выстраивать какие-то хронологии, какое-то учение, откуда произошла та или иная мысль и кто были те учителя, оставившие после себя заметный след, то будет выстраиваться более или менее такая, достаточно стройная, логичная картина, когда одни, скажем, течения, вдруг вспыхнув затем исчезали и на смену им приходили другие, на смену другим - третьи и так далее. И если вы так будете пытаться прослеживать хронологию, то рано или поздно вы дойдете до первоисточника всех знаний, которые находятся на Востоке, всех знаний которые находятся в Индии. И этот первоисточник называется Веды.
Веды - первоисточник всех знаний.
То есть Веды - это основа всего, а затем уже на основании Вед стали происходить и возникать многочисленные религии, многочисленные философские течения, причем я хочу подчеркнуть еще раз, течения самых разных толков, как махрово-религиозные так и умеренно религиозные и абстрактно-философские, где в общем-то язык не поворачивается назвать их религиозными, так и течения, которые, собственно говоря, мало, чем отличаются от атеизма.
Получается парадоксальная ситуация, что йога, как и многочисленные учения Востока, произошла из Вед, а Веды - непонятно, что это вообще такое?
Как могла первоначальная мысль привести к тому, что возникли диаметрально противоположные точки зрения на жизнь? И, безусловно, если вы серьезно интересуетесь йогой, то рано или поздно вам придется, более подробно изучать, что же такое есть Веды. Откуда они взялись, какой их смысл, что это вообще такое? Иначе невозможно разобраться вообще в философии йоги.
Итак, начнем по порядку. Начнем с таких самых главных ответов.
Итак, все религии, течения или учения Индии, так или иначе связаны с Ведами. Некоторые учения и религии являются прямым продолжением, как они считают Вед. Некоторые возникли в результате полемики и попытки опровергнуть Веды. Другие - в попытке переосмыслить Веды.Третьи, действительно в попытке полного игнорирования Вед. Но так или иначе, все там вертится вокруг Вед. Абсолютно все. И вот, чтобы мы могли сразу же понять, что же такое Веды, давайте сразу попытаемся для себя обрисовать смысл и суть Вед таким емким словом - Жизнь. Вот все мы с вами живые, друзья! Мы с вами йогу изучаем, мы на этот семинар приехали, интересуемся, что такое Веды, только лишь по одной простой причине, что мы все живые с вами. Если бы мы с вами не были живыми, то собственно и вопроса бы никакого не стояло. Исходя из этой логики, все религиозные и философские учения, которые соглашаются друг с другом в каких-то моментах или противоречат друг другу - все имеют смысл только лишь в одном случае: если есть живой человек. Если нет живого человека, то бессмысленно спорить, является ли та или иная религия истинной или ложной, являются те или иные знания философскими, разумными или безумными. Нужен общий знаменатель и этот общий знаменатель называется Жизнь.
В отличии от западной точки зрения на Жизнь, восточная точка зрения на Жизнь, более всеобъемлющая и более основополагающая. На Западе считается, что Жизнь - это всего лишь, какая-то случайная комбинация атомов, белков, которая, в результате, породила сложное тело. Это сложное тело, каким-то непостижимым образом, научилось копировать себе подобных и выживать из поколения в поколение, и, более того, это сложное тело развило разум и начинало умничать на предмет того, как устроен мир, создается впечатление, что с западной точки зрения, Жизнь - это что-то искусственное, что-то случайное во вселенной, это какое-то совершенно счастливое стечение обстоятельств. Эти атомы, клетки, белки - вот они, собрались вместе и вот мы видим живые существа в то время, как остальная вселенная такая безжизненная, как лунный ландшафт, где кругом кратеры и какие-то глыбы бесчувственной материи.
Так вот, восточная точка зрения прямо противоположна этой точке зрения. Она говорит следующее: что основа всего - это Жизнь. Но эта жизнь потом, в своем проявлении, по-разному начала себя представлять и, в том числе, породила и ту, на первый взгляд кажущуюся нам безжизненной, вселенную. Или еще четче: с точки зрения западной философии абстрактно была какая-то материя, которая непонятно откуда взялась, потом она усложнялась, усложнялась и получилась жизнь. А с точки зрения восточной философии, все прямо противоположно. Сначала была жизнь, а потом эта жизнь начала творить, творить, как-то проявляться, проявляться и, в результате мы видим массу, как нам кажется, безжизненной материи, камней, минералов, планет и так далее и тому подобное.
То есть согласно восточной философии, у нашей вселенной был изначальный толчок, который породил эту вселенную. Называется он по-разному в восточной философии. Иногда этот источник называют таким словом, как Брахман. В йоге больше прижился другой термин, который звучит, как Абсолют или абсолютная жизнь. Сперва был толчок жизни, а потом развернулась вся Вселенная, говорит нам восточная философия. И, получается , что древние веды дают толчок и начало фактически для всех религиозных и философских течений востока. Так вот, веды - это попытка выразить суть жизни. Это то знание, которое непосредственно нам говорит о том толчке жизни, которое породило потом всю окружающую нас Вселенную, в том числе и нас самих.
Веды - попытка выразить суть жизни.
По этой причине, друзья, и разрешается такой трудный вопрос, что же такое веды, религия это или, наоборот, философия, атеизм или политеизм.
Веды - это как раз знания о первопричине и, если есть эта первопричина, то тогда возможно уже дальнейшее рассуждение, а если этой первопричины жизни нет, то нет никаких философий, нет никаких религий в принципе. Если нет жизни, нет никаких таких ученых теорий. Все они еще раз возникают только лишь, если есть живой человек. По этой причине такая мешанина в Индии и наблюдается, что имея за основу жизнь, ты можешь на этой основе выращивать какие угодно философские религиозные учения, течения и, если они стоят твердо на этих позициях жизни, то они будут существовать веками или даже тысячелетиями. А вот если наоборот, они не опираются на основу жизни, то какая бы не была хитрая комбинация взглядов и умозаключений, то она все равно рано или поздно рассыпаются. Поэтому все, так сказать, «жизнененавистнические» теории, все «жизнененавистнические» религии, учения, течения в этом смысле обречены, они обречены на исчезновение и на вымирание.
Точнее, они будут существовать ровно столько, сколько будут жить адепты, которые их исповедуют. Если где-нибудь найдется, какая-нибудь секта «жизнененавистников», религиозная или философская, и начнет выступать против жизни, то рано или поздно они перестанут рожать детишек, сами умрут, никому эту традицию не передадут, и она естественным образом исчезнет. Это надо хорошо понимать, то, что до нас дошли более или менее только те взгляды, которые не выступали против жизни или, другими словами, которые хотя бы в малейшей степени содержат в себе древнее ведическое знание.
Если хотя бы немножко древнего ведического знания нет в том или ином течении, религии, системе - оно обречено исчезнуть. И, действительно, история нам говорит о том, что была масса разного рода таких проявлений мысли человека, которые исчезли не оставив после себя ни следа.
Таким образом, мы делаем вывод, что Веды не являются религией, Веды больше чем религия. Веды не являются философией, Веды больше чем философия и так далее и так далее. Попытка донести ведическое знание - это попытка донести первый импульс жизни, породивший все на свете. С этим связана одна трудность: как донести этот импульс из поколения в поколение, если этот импульс больше чем слова, больше чем мысли, больше чем религиозные доктрины, больше чем философские какие-то доктрины, для того чтобы донести эту искорку нужен какой то особый инструмент . И, в случае вед, этим инструментом являются мантры, древние мантры.
Невыразимое, облаченное в контейнер из мантр.
Итак, древние знания жизни, древние ведические знания, представляют из себя невыразимую начинку, совершенно невыразимую, которая выше чем слова, ощущения, мысли. Но эта невыразимая начинка облечена во вполне конкретный контейнер, а контейнер этот состоит из мантр, то есть из неких речитативов, из неких поэтических произведений, подобно тому, как вы идете в магазин и покупаете вкуснейшее молоко, молоко же вам не просто так продают, его продают в каком-то пакетике.
Так вот, суть Вед - это молоко жизни, а как они до нас дошли, то есть форма или оболочка - это мантры. Все эти древние мантры, были систематизированы и сведены в четыре книги. Или, так называемые, четыре Веды. И самое древнее из них - это Ригведа. Древние мудрецы сделали оболочку из слов, из повествований, из каких–то речитативов, которые содержат в себе огромное количество зашифрованных, уже более практических знаний, в более такие, знаете, грубые знания, но, все равно, внутри содержится невербальное, то есть сверхлогичное содержание импульса жизни. И, собственно говоря, древнее ведическое знание передавалась из поколения в поколение следующим образом: это когда мудрец или, согласно древним ведам, древний риши, полностью обладал внутри себя переживанием первоосновы жизни. Он чувствовал в себе эту жизнь, он был этой жизнью. Он ощущал этот первоисточник жизни. Затем этот мудрец начинал сочинять мантры – гимны, состоящие из вполне конкретных слов, из вполне конкретных предложений, с вполне определенным каким-то повествованием. Получалось такое стихотворное произведение, в которое он, каким-то совершенно непостижимым образом вдувал свое осознание высшей жизни, то есть вдыхал жизнь. И, таким образом, получалась вот такая конструкция, конструкция мантры, оживленная дыханием жизни, или наполненная праной жизни.
И в дальнейшем древний риши искал себе ученика, которому передавал этот импульс следующим образом: сперва заставлял его изучать эту мантру - стих, точно так же как мы изучаем стихи наизусть, но только лишь в более сложной форме, чтобы ни одна буква не потерялась, а затем делались определенные ритуалы медитации, как правило, связанные с огнем и получалось так, что более старший, древний мудрец, проводя тот или иной ритуал, сам впадал в состоянии самадхи, транса, состояния переживания первоосновы жизни, а рядом находился ученик готовый к восприятию. И, подобно тому, как один факел загорается от другого, вот точно так же, каким-то непостижимым образом от учителя к ученику передавалась вот это внутреннее ощущение жизни, которое потом, в дальнейшем, облекалась вот в эти мантры. Таких мантр накопилось достаточно много, таких мантр накопилось тысячи.
Ритуалы-медитации, связанные с огнем.
В более поздние времена они были систематизированы и объединены в некие книги. Точнее, тогда не было книг, была устная традиция, такие кодексы, скорее это были сборники мантр, которые передавались из поколения в поколение исключительно устным образом, от учителя к ученику. Так продолжалось, по всей видимости, много тысячелетий до тех пор, пока, в результате не совсем ясных на сегодняшний день причин, жизнь не стала ухудшаться. Жизнь стала деградировать и появилась реальная опасность потерять эти знания. Вот тогда была предпринята первая попытка записать эти речитативы на каком-нибудь носителе: бумаги, в нашем смысле слова, тогда еще не было, это могли быть пальмовые листья, кора деревьев и так далее и тому подобное. Фактически, начиная с какого-то момента, знание стало сохраняться двумя параллельными путями: изначальным, то есть от учителя к ученику - устно, и параллельно, в записанном виде. До наших дней, фактически, как утверждают древние веды, они дошли и тем и другим способом. Более широко они дошли в записанном виде. В очень редкой форме до сих пор, в той же Индии, существует и традиция передачи знаний от учителя к ученику.
Попытка записать ведическое знание.
Что представляют из себя сборники мантр? Вот, в частности у меня, совершенно замечательный уникальный перевод ригведы на русский язык, который был сделан очень недавно. Это конец 80х, начало 90х годов. Был он сделан Татьяной Яковлевной Елизаренковой и представляет из себя как раз сборник этих мантр и гимнов, которые являются оболочкой древнего ведического знания.
Для современных ученых, безусловно, это большое, большое подспорье чтобы понять, что это было за древнее знание. Для нас с вами, людей изучающих йогу, изучающих предысторию йоги, так же будет интересно соприкоснуться с первоисточником. Это вполне конкретные речитативы, это вполне конкретные мантры, которые определенным образом звучат.
Теперь следующий момент: а какое отношение йога имеет к ведам? Где тот мост, который соединяет йогу и веды? А мост достаточно логичный, друзья. Йога это попытка воплотить древние знания вед в своей личной жизни. Как вы понимаете, знание жизни, древнее, могущественное - нуждается в том, чтобы мы умели его применять лично в нашей ситуации, лично в наших условиях, с нашими какими-то потребностями, с нашими какими-то задачами. И вот, чтобы облегчить внедрение древних знаний вед, фактически и возникла система йоги. Поэтому понятие йога такое же древнее, как и веды. Это понятие много старше, чем подавляющее, сохранившееся на сегодняшний час, на сегодняшнее время количество религий, то есть йога много древнее религий.
Это с одной стороны. С другой стороны, как вы понимаете, йога - это попытка воплотить знание вед, а веды -это вещь, которая выше, чем понятие религии или философии, и йога, в обычном смысле слова, не является религией. Йога выше в этом смысле, чем некоторые положения религии.
Мы помним, что йога с у большим уважением относится к тем религиям, которые не выступают против жизни, потому что любая религия жизнеспособная, содержит в себе частичку этого древнего знания, иначе эта религия просто бы не выжила. Поэтому следует очень четко понимать следующую вещь: Йога выше, чем понятие религии, в том смысле, что йога претендует на осмысление сути жизни. В то же самое время, йога крайне с уважением относится к любой религии, которая также претендует на то, чтобы давать древнее знание жизни. Поэтому вы можете исповедовать любую религию или быть атеистом, и это абсолютно не мешает вам заниматься йогой. Вы можете верить в какое-то личное божество, вы можете верить в политеизм, когда множество разных богов или богинь, вы можете верить в какой-то абстрактный закон космической справедливости или в какое-нибудь космическое Дао, или в мою любимую дататрейскую космическую функция (это шутка у меня такая).
Или наоборот, быть таким йогом шестидесятником, которые в советском союзе занимались йогой и на любую попытку заикнуться о религии, буквально шипели, как коты разъяренные. То есть всем есть место под солнцем: и атеистам, и философам, и религиозным маньякам, и многочисленным сектантам, и ортодоксальным религиям, и людям такого склада, как болото: не разобравшимся, которые сегодня в церковь ходят, а завтра всякие суеверия отправляют, то есть с мешаниной в голове. Йога этим не занимается, это ваше личное право, это частный случай вашей жизни. Другое дело, конечно, что вы не имеете права навязывать свои взгляды, какие бы они не были расчудесные, с вашей точки зрения. Но это уже другой разговор - это уже свобода или, как вы знаете, у нас это провозглашается, как свобода совести, но не наша эта тема сейчас анализировать это обстоятельство.
Так вот друзья, йога - это воплощение древнего знания жизни, древнего ведического знания, в вашей конкретной личной ситуации. Именно таким образом возникли все асаны, пранаямы, мантры, медитации, визуализации, очистительные упражнения и прочее, прочее, прочее.
Йога - это воплощение ведического знания в жизни.
Следующий момент: йога ссылается и берет свое начало из вед, а веды, как вы помните, очень странная вещь, точнее сверх логичная вещь, оболочка из вполне конкретных мантр, с вполне конкретным иногда значением, а сердцевина содержание невербальная, которую нельзя записать. Получается, что веды подобно человеку. У любого человека есть тело вполне конкретное, и есть высшее Я, предельно непостижимое и вот комбинация одного и другого, как раз и делает человека, человеком. Если что-то происходит с вашим физическим телом, то вы умираете. Безусловно, ваше высшее Я некуда не девается, но проявиться через мир оно не может. Точно также древнее ведическое знание - с одной стороны оно должно обладать некой оболочкой смысла, а с другой стороны, должно в себе содержать что-то невыразимое, не ухватываемое, запредельное, волшебное и только лишь тогда, когда это вместе - оно работает. Если же отделить одно от другого - работать перестает. По этой причине, друзья, так тяжело было сохранять древнее ведическое знание до наших дней и даже дошедшие до нас тексты очень плохо понимаются, точнее вообще не понимаются.
Более того, за прошедшее тысячелетие, язык на котором были написаны веды, очень сильно изменился. Поменялись понятия, ассоциации и иногда с трудом удается распознать, что же хотели сказать тем или иным словом. Фактически, идет исчезновение знаний и подмена высшего знания на книжное знание, а книжное знание можно напечатать вот в такой хорошей книжке, но если ты обладаешь высшим ощущением жизни, ты оживишь эту книжку и ты поймешь, что здесь написано, а если ты не обладаешь этим высшим невербальным толчком жизни изначальным - эта книжка с самыми чудесными ведами, превращается в мусор, который можно смело выкидывать на помойку потому, что никто его не понимает. И, действительно, в самой Индии очень быстро, еще начиная с древних времен, стало наблюдаться явление, когда перестали понимать веды в их всеобъемлющем объеме, а стали больше хвататься за некую обрядовость, за некую зубрежку тех или иных мантр, в результате, знание начало деградировать.
А каким образом знание начинает деградировать? Очень просто, оно перестает работать, то есть, в этом отношении яблоню по яблоку определяют, и если в древности, знание вед было гарантией успеха, чем бы вы не занимались, ведете ли вы войну с недругами, занимаетесь ли вы возделыванием полей, проявляете ли вы себя, как политик, артист, торговец, кто угодно. Так вот наличие древнего знания, было гарантией того, что вы всегда будете преуспевать и доминировать, чем бы вы не занимались. У вас, словно, внутри, какой-то волшебный потенциал, потенциал успеха. Что это за потенциал успеха? Это потенциал жизни, это тот потенциал, который сотворил всю эту вселенную. Если внутри вас есть хоть крупица того потенциала, сотворившего эту вселенную, разве вы можете проиграть хоть в чем-нибудь? Разве вы можете не преуспеть в тех или иных начинаниях – нет!
Так вот, в древности, обладание знанием вед было вопросом жизни и смерти в том плане, что времена были тяжелые и шла речь о выживании. И если твое знание было истинно ведическим, то ты выживал, твой народ выживал и, фактически, продолжал дальше жить. Но, если у тебя оставалась оболочка знаний, а суть ты потерял, то уже было все труднее и труднее выживать и в результате ты проигрывал и умирал. И это было достаточно однозначное положение: есть потенциал жизни - будешь жить, нет потенциала жизни - не будешь жить. Но потом, по непонятного рода причинам, это знание стало теряться, причем существует диаметрально противоположные точки зрения, почему оно стало теряться. Одни утверждают, что жизнь стала хуже и поэтому оно стало теряться, а другие, более такие прозорливые, наоборот утверждают, что на определенном этапе жизнь стала лучше, а если жизнь стала лучше, то не надо было каждодневной практикой проверять, работает та или иная мантра по преодолению, скажем, эпидемий, голода, или каких-нибудь войн или нет.
В результате, возникла достаточно большая прослойка жрецов (от слова жрать), которые, собственно говоря, ничего не чувствуя, начинали просто все превращать в обрядовость и так длилось достаточно долгое время и, в результате, это привело к деградации, когда народ отвернулся от этих жрецов, потому что они так много стали жрать, а пользы никакой. Этот вопрос остается открытым, почему начало теряться знание, подобно современной эпохе потребления, когда гораздо выгоднее фальсифицировать пищу, чем выращивать ее чистую. Вот и идет подмена одного другим. Покупаешь молоко и думаешь, что молоко, а там один порошок белый с водой размешан.
А ты попробуй корову подои, покорми, поухаживай за ней, понятно, что себестоимость этого молока будет гораздо дороже, а так хитренько с помощью химии обманул, и какое-то время существуешь. Как вы понимаете, отступление от первооснов, конечно, чревато падением, точно так же, как отступление от древних знаний вед и, рано или поздно, приводит к гибели, но вот иногда наработка предыдущего, защитного слоя позволяет, какое-то время безумствовать, а потом наступает последний шаг в пропасть, который всегда - большая неожиданность для любого человека.
Но не будем анализировать, почему знания начали теряться и деградировать - это отдельная тема другого семинара.
Наша задача познакомиться с более-менее, практическими моментами, которые дожили до наших дней и, которые мы можем так или иначе с вами воплотить в жизнь. Есть ли у кого-либо вопросы по той части, которую мы попытались осмыслить?
Вопрос:
Как изначально получали знания древние Риши- переоткрывали их или был другой источник?
Вадим Запорожцев:
Откуда у древних мудрецов риши, вообще это ведическое знание, откуда взялись эти веды? Вопрос, друзья, крайне туманный. Потому как в древности, во-первых, по разным причинам, не было принято выпячивать свою фигуру. Я всегда повторяю такую байку. Любую лекцию или семинар, который я начал сегодня, я начал с фразы: «Здравствуйте, меня зовут Вадим Запорожцев, я преподаю йогу». Для чего я это делаю? Для того чтобы те люди, которые услышат нас в записи, потом искали подобную информацию. Если же я не представляюсь, кто я, то будет тяжело искать какие-то другие части. А вот в древности не особо было принято вот так нагло, подобно мне, выпячивать свою фигуру: «здравствуйте, меня зовут риши, такой то. Я придумал веды».
Это было по двум причинам, во первых, основная суть: когда древний риши, путем глубинного постижения себя и вселенной достигал высшего состояния самадхи и ему открывалось это знание жизни и привычные для нас понятия, такие, как субъект и объект; привычные для нас понятия, что что-то можно посчитать, что что-то может быть в единственном числе, а что-то во множественном числе, так вот эти понятия начинают исчезать и в этом состоянии вы не можете в точности сказать, находитесь ли вы в теле или вся вселенная окружающая вас, это ваше тело; и вы не можете сказать, что жизнь, которая, вас окружает снаружи и тот импульс жизни, которым вы являетесь сами - это вещи одинаковые или разные. То есть теряется смысл этих вопросов. И поэтому, когда мудрецы, постигали эти высшие состояния и возвращались к обычной жизни, они, как правило, называли это знание шрути: «услышанное», как если бы вы сели медитировать, или сели заниматься какой-то духовной практикой и, вдруг, на вас снизошли какие-то высшие сферы, высший смысл или сам Абсолют поведал вам это древнее знание вед и вы его, как бы услышав, вернулись в свое обычное состояние. И чтобы его не потерять начали ткать стих - мантру. Я специально употребил это слово ткать. И потом, когда вы сплели из слов этот гимн, мантру, вы, как бы оживляете ее тем ощущением жизни, которое вы получили в самадхи и получается вполне конкретная живая мантра, или пробужденная мантра, или пробужденный гимн вед и, если вы этот гимн произносите, он начинает действовать однозначно и конкретно.
"Шрути" - услышанное знание.
Есть безусловно, мантры гимны на разные цели жизни, то есть, допустим, у вас неурожай, а вы хотите, чтоб был урожай, то есть жрецы, риши, которые пережив импульс жизни, облекали его в такие формулировки, вибрации слов, которые заставляли жизнь изменить ситуацию, чтобы на смену неурожая пришел урожай, или на смену засухи пришел дождь, или на смену болезни пришло выздоровление, или на смену войны пришел мир или победа и так далее и так далее.
Получается, что мы имеем достаточно непривычную для нас ситуацию, как бы древний мудрец подключался к сути жизни, породившей вселенную, к самому Абсолюту, если угодно. Заряжался этим первым импульсом могущества, а в дальнейшем заставлял этот первоисточник могущества проявляться в вполне конкретных качествах: урожай, богатство, потомство и так далее и так далее. И получилась такая вещь, что с одной стороны, мы не знаем тех мудрецов, которые дали этот импульс жизни, а вот имена некоторых составителей гимнов мантр, до нас дошли.
В частности такое имя как Васидшха. Древний ведийский мудрец. Здесь есть еще такая особенность: фактически, если мы проанализирует дошедший до нас текст Ригведы, то увидим, что он состоит из 10 мандал или из 10 книжек. Со второй по седьмую книжки, это были родовые книжки. То есть были те или иные, которые передавались по наследству в том или ином роду.
Что касается первой мандалы и десятой мандалы, там все несколько смешано. Так вот, некоторые имена мудрецов, риши, которые участвовали в этом, и которым действительно открывалось, известны. Но даже в отношении тех, о которых мы хоть что-либо знаем, есть такая вещь, что они, в свою очередь, ссылались на более древних своих учителей. Поэтому, это все равно уходит в такие дали неосязаемые, что мы не знаем, кто впервые провозгласил это знание в таком виде, которое потом было заключено в ту же самую Ригведу. Это еще связано, с некой историей того, как вообще веды попали в Индию. После того как мы ответим на все вопросы, мы коснемся этой темы. Еще пожалуйста вопросы.
Вопрос:
Как я понимаю, что веды составлялись многими и многими мудрецами риши, это люди, которые достигли самадхи, и им открылось высшее, а вопрос у меня такой, а почему сейчас в настоящее время, так мало людей, которые сядут, как древние риши, переосмыслят и создадут новые веды?
Вадим Запорожцев :
Я очень надеюсь, что кто-нибудь из присутствующих в зале, именно так и поступит в будущем. Вы должны понимать: веды очень долго передавались устно и, самое главное было произношение, а не написание и, если ты слышал то или иное слово на древнем ведийском языке, (а веды были написаны на древнем ведийском языке, который возник за много, много, много раньше, чем санскрит), так вот ты сперва должен был вычленить из звучания корень слова, а потом понять его смысл. Обратите внимание, прямо противоположная вещь, допустим, с русским языком, где написание превыше произношения. «Заяц – заиц» - попробуйте там - двойку поставят, или, как один товарищ из Грузии ко мне приехал, помните да: «жи – ши пишется с буквой и»? А он говорил, что когда в Грузии учился, он решил что учебник грузин писал, потому что, знаете, «жизнь»… если читать да. Так вот анекдот про риши… Слово «риши» созвучно для современного индуса со словом «раша». Понимаете. да? «Раша» страна «ришиев», поэтому кто-нибудь из вас наверно переоткроет…
Ну это была шутка, а теперь по сути дела. Если мы с вами проанализируем рост численности населения на планете Земля, то массу чего интересного можно узнать. Например, что пару тысяч лет назад, численность населения Земли - это были не миллиарды, друзья, а было гораздо, намного меньше людей. Если говорить, то надо говорить про процентное отношение. Почему сейчас риши не являются к нам в этот мир? Здесь такой ответ: во первых, согласно идеологии йоги, каждый из здесь присутствующих в зале, ничем не отличается по своему высшему устройству от древних риши, то есть в потенциале каждый из вас может достичь таких же состояний, это всего лишь вопрос работы над собой. Они в древности проделали эту работу, а мы только-только начинаем становиться на этот путь. Но нет принципиальной разницы между вами и ими, вы тоже можете подняться до такой высоты и писать веды на русском языке, а не на древне-ведическом. Другой вопрос, как долго мы должны работать над собой?
Это принципиальное положение друзья, потому что, иногда создается впечатление, что, мол, древние люди обладали сверхсвойствами, а мы современные нет. Вот такой ответ.
Вопрос:
Я не думаю что языковой барьер русского или ведического языка - это основное препятствие для пробуждения мантр, для пробуждения этого знания. Я думаю, если даже сейчас, есть где-то риши, то они не дают новых вед, потому что, собственно, есть же эти. И основная задача же не в том чтобы перевести их на русский, или на другой или мне так кажется?
Вадим Запорожцев:
Вполне разумно, хотя понимаете, в чем здесь проблема: немножко теряется смысл, когда мы хватаемся только за форму.
Вопрос:
Я думаю вот в чем проблема: У нас нет таких мыслей и образов, которыми написаны тогдашние веды, которым много-много тысяч лет, причем, если я так понял, там были еще родовые тенденции, и они со временем немножко искажались, чтобы понимало нынешнее поколение, и видимо этот разрыв в тысячелетия. Но сейчас очень сложно, мне современному человеку, когда я читаю, честно говоря, ум за разум заходит, и я ничего не понимаю. И думаю у большинства, такая же ситуация. И было бы замечательно, если бы среди нас появился риши, но видимо нам нужно ждать или как-то самим…
Вадим Запорожцев:
Давайте так друзья, договоримся. То же самое ведическое знание, призывает каждого из вас, ничего не ждать, но только помните анекдот в отношения постижения высшего знания вед, такой старый, религиозный анекдот, я позволю себе его озвучить, что «когда человек разговаривает с Богом - это называется молитвой, а когда Бог разговаривает с человеком - это называется шизофренией». Здесь бы нам главную грань соблюсти. Я достаточно давно в среде йоги и со всем, что связано с ведами.
Вы не представляете, какое огромное количество маргинальных, невменяемых, придурковатых, беснующихся людей с явными психическими расстройствами, которые на каждом углу кричат, что им открылось древнейшее знание вед и что они риши во плоти, что они то ли реинкарнация, то ли новое пришествие, то ли еще я не знаю, материализация чувственных идей этого древнего знания. Поэтому помните, что, к сожалению, вот такая шизофреническая волна от эзотерики - она в общем-то достаточно распространена. Вы конечно в меньшей степени встретите их у нас на семинарах и в нашей школе йоги потому, что мы ведем такую профилактику, чтоб у нас им было неуютно, таким персонажам. Но я вас уверяю, стоит вам оказаться где-нибудь, на какой-нибудь эзотерической тусовке, как будет более чем достаточно людей, которые уже давным-давно пере открыли веды, изложили, что называется в таком литературном русском языке и просто ждут, собственно, когда вы ими воспользуетесь. То есть надо быть аккуратней.
Помним о том, что йога - это воплощение вед и поэтому изучение вед и изучение йоги - это в общем-то один процесс. Поэтому изучение йоги начинается с принципов йоги и не важно, на каком они языке. Работать над собой придется на русском языке и не имеет значения есть санскрит, нет санскрита, когда мы работаем мы движемся, мы переоткрываем.
Вопрос:
Тогда можно сделать вывод, что у каждой выжившей цивилизации, до сих пор существующей, в роду были риши, или мудрецы, которые стремились познать жизнь?
Вадим Запорожцев:
Да, друзья, и мы здесь коснемся родовой йоги. Тот факт, что вы живые, пришли на этот семинар и здесь что-то слушаете, говорит о том, что у вас в роду, уж не знаю, в каком колене, были йоги и йогини, древние риши. Друзья, вы должны точно знать, что традиция донесла до нас. Что гимны составляли в древности не только мужчины, но и женщины. В этом смысле было равноправие полов, которое вы сейчас не встретите нигде на востоке. Но так или иначе, этот импульс жизни сохранился, что вы все таки в себе несете эту частичку жизни, которую, я очень надеюсь, вы передадите своим детишкам, чтоб они передали своим детишкам и так далее, далее, далее. Это одна из самых важных, составных частей, того древнего ведического знания, сутью которого является йога. Вот почему в ведах, основная мысль - это потомство. Очень серьезное отношение к детям, очень серьезное отношение к потомству. Если вы встречаете такую точку зрения, что якобы, для высочайшего вашего просветления, надо не заводить детей, а те, которые есть - на них не обращать внимание, пускай с голоду умирают - а вы в самадхи, все в ад - а вы в самадхи, знайте, что это деструктивные элементы, которые не позволят вам выйти на высший уровень.
Вопрос:
Насколько я понял, риши, писали мантры применительно к какому то месту, да? То есть они решали какую-то локальную проблему. Получается возникала какая-то проблема, они ее решали, и получалось какое-то решение в том числе и в виде мантры, да? А вот Ригведа - она в общем-то, достаточно сложная, логичная, как произведение искусства. Логически выдержанная. Это как получилось, что потом, когда риши решили обобщить знания, то собрались вместе и написали большой, большой трактат?
Вадим Запорожцев:
Ну, тут несколько вопросов. Первое: Нет, (это моя точка зрения), есть фундаментальная наука, а есть ремесленничество. Если ты хочешь заработать на жизнь, то должен найти какое -то, ремесло и себе на кусок хлеба зарабатывать. А есть, грубо говоря, энштейны, всякого рода ученые, которые просто постигали мир просто потому, что они его постигали. Потом, очень любопытная вещь, они-то собственно говоря постигали законы вселенной, а в результате, на основании этих законов вселенной появляется, например, мобильный телефон. Вы спросите какого-нибудь Гейзенберга (если можно было бы), Энштейна или еще какого-нибудь отца-основателя, думали ли они открывая тот или иной закон квантовой физики, механики или другое, например электромагнитных полей, решить проблему сотовой связи? Нет, конечно. Это потом само собой получилось. Точно так же сделаны мантры и гимны.
В первую очередь мантры, гимны, веды ведут вас к самой высшей цели, к состоянию самадхи, к состоянию жизни, к состоянию Абсолюта, но путь, по которому вы можете пройти до этой высшей цели, имеет свой окрас. Кто-то хочет достичь Абсолюта через богатство. Вот хочу, чтоб я богател, богател, и мне за это ничего не было. Но чтоб я не просто богател и стал рабом богатства, а чтоб через это богатство до меня дошла концепция жизни, процветания и высшего Абсолюта и чтоб потом я настолько сильно разбогател, что вся вселенная моя и я Абсолют. И, ради бога, есть такие мантры, есть такая личная траектория в жизни, личная дхарма, которая через богатство будет вам открывать Высшее. Найдется другой человек, который скажет: «А мне не интересно богатство, мне интересны законы физики, вот хочу новый закон физики открыть!» и, действительно вы можете изучать физику и вам открываться будет один закон, второй, третий и рано или поздно вам откроется космический закон, великая теория объединения, сильного или слабого электромагнитного и гравитационного поля и вы фактически достигнете состояния Абсолюта, но через какую-то интеллектуальную деятельность.
Кто-то через искусство, кто-то через поэзию, в конце концов. Чего там греха таить, времена, когда веды сохранялись, модифицировались - это было время войн, кто-то через военное искусство, потому что, пока есть неведение - будут войны. Все войны - это порождение неведения и грамотное ведение войны, в некоторым смысле, это тоже духовный путь. Но в первую очередь, вы стремитесь к высшему, а как оно там будет, попутно решаться - это другой вопрос. А теперь представьте, кто-то прошел путь к высшему, через богатство и оставил после себя мантры, гимны богатству и у вас такая проблема утилитарная. Вам на семинар ехать, а деньжат не хватает. Почему бы не воспользоваться наработками древних риши? Во всяком случае, хуже-то не будет в вашем-то положении и получается, что вы пользуетесь плодами, может быть даже попутными, о которых не думал тот риши, который провозглашал ту или иную мантру.
Вопрос:
Получается что, мантры - это способ трансформации жизни. Но как это соотноситься с магией?
Вадим Запорожцев:
Да, вопрос очень интересный и я его озвучу второй раз. Мантры, это фактически способы трансформации жизни и как это соотносится с понятием магии? Друзья, я сейчас сделаю маленькую вставку здесь. Ответ на этот вопрос несколько более тяжелый. Аксиоматикой отвечу, поэтому, если кто-то, что-то не поймет - обратитесь на курс . Найдите аксиоматику йоги, пройдите этот, соответственно, раздел. Итак, как соотносится мантры и веды с магией? Друзья, однозначно, то что у нас подразумевается под словом «магия», по сути дела имелись в виду вот эти сверх способности древних риш, только с одной очень существенной оговоркой, к сожалению которую, западный человек постоянно теряет и в результате получается мракобесие. Друзья, магии в таком обычном смысле слова не бывает. Бывают более грубые явления и более сложные явления.
Более грубые законы и более сложные законы. И, когда вы пользуетесь более сложными законами, они позволяют обходить грубые законы. Для непосвященного это кажется чудом, магией, А для тех, кто знает как это все сделано, как те древние риши - никакого чуда нет, есть устройство вселенной. Вполне конкретное однозначное устройство вселенной. Есть законы, которыми можно воспользоваться для получения того или иного результата. А тот факт, что какой-нибудь абориген, дикий человек, воспринял это, как волшебство и чудо - то это его проблема. В конце концов, если вы в средние века достали бы мобильный телефон и кому-нибудь позвонили - это тоже восприняли бы как чудо. Поэтому здесь разницы нет. И вообще, даже само происхождение слова «магия», поинтересуйтесь, откуда оно возникло: магистр, магия, мочь, могу, я хочу, я могу, я буду.
С теоретической точки зрения, все действительно так же однозначно. Весь этот мир окружающих нас явлений и объектов – это, по сути дела, мир форм и имен. Есть однозначная связка между именем и формой. Если вы можете влиять на имя - вы влияете на форму и, фактически, любой речитатив, мантра - это некая вибрация, которая начинает трансформировать те вибрации, которые делают окружающий нас мир. И с помощью мантры, речитатива, вибрации вы влияете на другие мантры, речитативы, создавшие вокруг нас мир. И начинаете заставлять магию проявляться так, как вы волеизъявляете или, по сути дела, каждый день каждый из вас творит внутреннюю вселенную сам. Все, что вы видите, так или иначе, вы к этому прикладывали какое-то участие. Вот у вас появляется новый инструмент, который очень блестящее нашел свое развитие в такой науке, которая называется мантрой йогой. Это продолжение в той части ведического знания, которая как раз была связана с вибрациями, с речитативами, с мантрами, с ведами.
Вопрос:
Тексты вед и знание вед - это не одно и тоже и, как правило, в обычной жизни под знанием вед (когда говорят «являет ведическое знание»), подразумеваются интерпретации. Какие-то признаки есть, как отличить ложные от истинных интерпретаций?
Вадим Запорожцев:
Очень хороший вопрос. Слово «веды» и «ведическое» на постсоветском пространстве приобретает нездоровую популярность. Бывшие лжемаги, лжеэкстрасенсы, лжеколдуны, лжеясновидящие, отработав свою предыдущую деятельность и всячески опорочив свое имя, теперь в массовом порядке идут во всякого рода, как они называют, ведическое знание.Поэтому, когда вы будете сталкиваться с таким словосочетанием,как «ведические знания» на постсоветском пространстве, будьте чрезвычайно осторожны. Под этой маркой вам могут продавать такую гадость откровенную, такое несъедобное сочетание всякого рода заумных идей, концепций, которые, во-первых, не имеют никакого отношения к ведам, во-вторых, иногда просто лишь мешанина из религиозных каких-то, даже вообще непонятно каких концепций, которые, допустим, случайно формулировались в средневековой индии, какую-то идею взяли, обозвали ее ведическим знанием, хотя она в общем-то к ведам не имеет никакого отношения, и начинают выдавать за откровения древних риш. Давайте будем строги в определениях. Ведическим знанием может называться только лишь то знание, которое содержится в трех или четырех ведах. А именно: в Ригведе, в Яджурведе, Самоведе и, возможно, в Атхарваведе.
Четыре Веды.
Все остальные тексты исторически называются Упаведы. то есть «околоведы». Но веды не в том смысле, как Ригведа, а в смысле знания. Слово «Веды» имеет значение «Знание», от русского слова «Ведать». И вот иногда ссылаются на эти достаточно сомнительные знания и начинают это называть ведическим знанием. Игра слов, друзья, ловкость рук и никакого мошенничества. К сожалению, я должен сказать, что достаточно значительная часть тех знаний, которые называются «Аюрведа», которая стала популярной на востоке и на западе, является откровенным мусором, который придумали недавно и сейчас продолжают придумывать. Это к вопросу о том, нельзя ли придумывать веды в современном мире. Можно с успехом, очень коммерчески выгодное предприятие, когда какая-нибудь косметика якобы ведическая и еще чего-нибудь, а начинаешь изучать, откуда взялся рецепт - средневековый химический трактат, немножко ртути, немножко еще чего-то...
Какие веды, друзья? Действительно, наука развивалась, и в той же Индии - мешанина, как и в Европе. Помните, как золото все делали, философские камни? Собственно, это пришло с востока и там полным полно таких рецептов, но к ведам это не имеет никакого отношения. Точнее, это называется веды, в смысле: «знания», «химия», но мы не можем знание химии называть ведическим знанием: как там ртуть мешать и на лицо себе намазывать. Поэтому небольшая часть, более трудно доступная Аюрведа, действительно имеет в своих корнях такие разделы и, в первую очередь, в большей степени ссылается на, так называемые, Атхарваведы. Там в большей степени есть заговоры, заклинания на выздоровление и прочее, прочее. Поэтому - это очень маленькая часть того, что называются Аюрведа, но в основном, большая часть - это современный коммерческий продукт цивилизации. Способ выколачивания денег с доверчивых западных людей. Но это не значит, что все шарлатаны. Нет, и там есть честные, очень хорошие, очень вменяемые специалисты. Но их доли процентов и вы их вряд ли найдете. А то, что на каждом углу - в большинстве случаев, просто откровенный мусор. Как санэпидемстанция их сюда пропускает? Вообще, должны были бы на границе все проверять. Ну может кому-то и надо. То есть истинных, Аюрведических рецептов очень мало.
То же самое касается, так называемого, ведического знания в отношениях, таких как, допустим, муж и жена должны друг к другу относиться. Сейчас под маркой ведического знания пытаются сюда впихнуть махровые, действительно махровые, замшелые, религиозные традиции. Знаете из серии, что жена да убоится мужа своего и прочее и прочее. То есть откровенно берутся законы Ману и начинаются выдаваться в качестве ведического знания. Эти законы были прекрасны в средневековой Индии, актуальны и полезны. Сейчас они бессмысленны и бесполезны. Я сам разного рода бред слышал. Что жена должна вести себя так-то и так-то. То есть из ниоткуда. В ведах, во всяком случае, этого нет. Это более поздние моменты. Поэтому, как отличить истинно ведическое знание, от этого лжеведического знания? Есть такие правила профилактики. Как не допустить, чтоб у вас на кухне плесень развилась? Почаще мыть все. Больше юмора, больше здравого смысла. Помните, есть такое положение, вот уже из непосредственно ведического знания: Все знания делятся на три части - Глупость, Логическое Знание и Сверхлогическое Знание.
Глупость и Сверхлогическое Знание для человека неискушенного, очень похожи друг на друга. Но есть Логическое Знание, оно всегда уничтожит глупость, но никогда не сможет разрушить Сверхлогическое Знание. Поэтому не бойтесь натравлять свой интеллект, свой здравый смысл, на все то знание, которое называется ведическим. Если после этой операции от лжеведического знания, камня на камне не осталось, значит оно и не было истинным, потому что истинно ведическое знание содержит сверхлогику, а сверхлогика сломает зубы. Поэтому больше здравого смысла, больше юмора. Не надо верить сразу же, если какой-нибудь дядечка приезжает из Индии и кричит что он тайный адепт. Только потому, что тот или иной человек индус, еще не значит что он носитель древнего знания. В индии сейчас за миллиард людей, и что-то не особо было видно, что там большой процент древних риши, перевоплотившихся в современные тела.
Вопрос:
Перевод сохраняет невербальную составляющую вед?
Вадим Запорожцев:
Сохраняет ли перевод невербальную составляющую вед? Друзья, чрезвычайно трудный вопрос для ответа. Если вкратце говорить. Все зависит от того, кто переводит. Если это машинный перевод - в компьютер загнал и он что-то выдал, как вы понимаете, как правило ничего не остается. То есть, есть такая в мантра йоге: теория перевода знаний с одного языка на другой. Я в вкратце сейчас озвучу основной алгоритм: если у тебя есть знания в одной культуре или традиции на одном языке, ты должен сперва реализовать ее на том языке, на котором мантра дожила, то есть пропустить через себя ее, осознать, или по другому, ты должен зажечься также вот этим знанием жизни, как древние риши.
Затем ты берешь текст, раскладываешь на три составляющие: на мантры сознания, на мантры энергии и мантры имен. По отдельности переводишь каждую мантру и затем вновь их вместе сливаешь, но уже на другом языке и еще желательно, чтоб все это было в стихотворной форме, как у Александра Сергеевича Пушкина. Как вы видите, задача сверхсложная. Вот почему Татьяне Яковлевне Елизаренковой памятник надо поставить, потому что, я уж не знаю, до какой степени она соблюла все те или иные моменты в переводах. Я вас уверяю - это лучшее из того, что у нас сейчас есть. У нас более лучшего нет. Конечно, нет предела в совершенстве и может кто-нибудь из вас жизнь положит, чтоб более углубленно перевести, взяв за основу перевод Татьяны Яковлевны Елизаренковой, но когда это будет!? Поэтому вопрос неоднозначный. Вы, как бы, можете, как оболочку трансформировать, а внутри себя перенести эту искорку огня с одной культуры на другую. Вот, таким образом, невербальная передача знаний. Есть правда еще другой способ я сейчас хочу о нем сказать.
Вопрос:
Существуют мантры, которые способствуют выздоровлению, способствуют повышению благосостояния и так далее и существуют в настоящее время в разных странах, предположим в Африке, может быть у нас в восточной Сибири, на Севере, шаманы, которые тоже взаимодействуют с какими то силами. Есть ли взаимосвязь между мантрами и между ними?
Вадим Запорожцев:
Итак, откуда веды взялись в Индии? Если вы спросите, у какого-нибудь местного ортодоксального хранителя традиции - все они с пеной у рта кричат о том, что веды возникли непосредственно на территории Индии. Друзья, это не соответствуют действительности. Веды, древние ведические знания, йога, были привнесены в Индию, достаточно давно. Ситуация была примерна следующая: здесь существует, как бы научная точка зрения на то, как возникли древние ведические знания в Индии. Существуют мифы, легенды, байки, которые передаются, но которые не воспринимаются ученой средой, так как нет таких однозначных доказательств.То, что я буду говорить сейчас, будет отчасти совпадать, отчасти идти вразрез с ней и поэтому, можете считать, что это моя личная точка зрения, имеющая отношение к древней йоге, которую мы сейчас изучаем. Это моя интерпретация, я специально делаю на этом акцент, чтоб вы не попали в неудобное положение, когда, встретив того или иного историка, или того или иного специалиста, вы не говорили, что то, что я сейчас произношу - истина в последней инстанции. Это то, как мне видится, как оно все было.
Итак, согласно самого разного рода исследований, в том числе сравнительно со всем тем, что связано с наукой происхождения языков, вырисовывается такая интересная картина: все языки практически (во всяком случае, все известные на сегодняшний момент на земном шаре), произошли от неких более древних языков, которые в большей своей части уже не сохранились. И в дальнейшем эти же языки, в свою очередь, произошли от некого единого праязыка, которой в научной среде называется «барейский язык» или по другому, «настрагический язык». И слово «барейский» и слово «настрагический», указывают на очень однозначную область происхождения, а именно север. То есть, где то на севере был некий толчок, который послужил распространению самых разных языков и языковых групп.
Начиная от финно-угорского, семит-хамитский и, заканчивая, безусловно, индоевропейским. То есть получается, что даже современные изыскания ученых свидетельствуют о такой, достаточно интересной ситуации. Это мощнейший толчок, знаете, как камешек в воду падает, а потом расходящиеся круги образуются, такая же ситуация с языками. Древний язык вед называется ведический язык и относится к, так называемой, группе индоевропейских языков, куда, кстати сказать, входит и русский язык. И вот такая ситуация получается, что некоторыми словами и понятиями, допустим ведического языка, мы можем пользоваться без перевода. То же слово «Веды».
Затем такой, совершенно исторический факт, что древние ведические знания были привнесены в Индию откуда-то со стороны современного Афганистана, а на территорию современного Афганистана откуда-то со стороны средней Азии, это район в том числе и Таджикистана. В свою очередь, откуда же до этого пришло знание? Никто не знал до тех пор, пока в конце восьмидесятых, в начале девяностых не обнаружили древний город Аркаим на территории Челябинской области. Совершенно уникальный памятник очень древней, очень высокоразвитой культуры, но который, согласно обычных концепций, которые в научных кругах присутствовали, там быть не может. А он там есть.
Более того, найдена целое, так сказать, множество других городов. То есть, по всей видимости, этот народ, который принес древние знания вед на территорию Индии, пришел откуда-то с Севера. По всей видимости, он прошел по территории нашей современной России, а также стран Средней Азии. По всей видимости, таких волн миграции была не одна, а несколько. И вот уже то знание вед, которое мы находим в Ригведе, было привнесено, по всей видимости, одной из последних волн. Знаете, чтоб вы себе составили образную картину, представьте, как иногда показывают американские фильмы про дикий запад. Прежде чем туда пришла цивилизация, кто там, в первую, очередь были? Индейцы, ковбои, перестрелки, поножовщина. Это Чингачкук Большой Змей и так далее и тому подобное. А уже потом идет цивилизация. Вот, примерно, по всей видимости, такая ситуация была с распространением древних знаний, когда они проникали в Индию. Проникали они достаточно болезненно. Это было связано, с тем, что резко менялся климат, были эпидемии, местное население было очень враждебно, сплошь и рядом были войны. И вот, одна из таких войн породила аристийскую традицию, то есть ту традицию, которая очень долго сохранялась на территории современного Ирана, бывшей Персии. Другая, как бы, ветка проникла на территорию современной Индии. Территории современного Афганистана, Пакистана, а потом в Индию.
Сначала это были волны, такие волны, которые приходили, уходили, а потом уже, когда пошла последняя волна миграции, было привнесено окончательное знание вед. Таким образом, если кто-то из вас услышал такую точку зрения, что веды придуманы на территории Индии, не верьте, это не правда. Веды привнесены в Индию. Они там хорошо сохранились и до наших дней практикуются. Но возникли они, вероятно, где то, гораздо севернее. Вполне может быть, что это территория России. Такая фантастическая гипотеза звучит, но еще раз, археологические находки города Аркаим в Челябинской области, очень однозначно на это указывают. Это, конечно, не является полным подтверждением, это всего лишь рабочая гипотеза, и в частности, один из последних таких подтверждающих артефактов, который был обнаружен, в частности было доказано, что самые древние колесницы, где колеса были сделаны со спицами, найдены как раз в районе челябинской области, в этой стороне городов. До этого считалось, что эта была территория Месопотамии, мы тем самым как бы отодвигаем назад, время возникновения. Из самих же текстов вед известно, что колесницы - это было ноу-хау того народа, который обладал ведическими знаниями и которые называли себя ариями. С помощью колесниц они могли вести успешную миграцию, успешные войны и фактически они не знали себе равных. Не знаю, с чем сравнить колесницы, ну наверно с появлением танков на поле боя, вот тогда же в древности возникновение колесницы резко изменило характер войны.
В ведах очень часто, мудреца, который мог составлять те или иные гимны, мантры сравнивали с мастером, который делает колесницу. Искусный мастер, который делает колесницу. Так вот получается, что хронология вед примерно следующая. Это более или менее датированная, однозначно, с точки зрения каких-то ученых кругов. Это второе тысячелетие до нашей эры, а вообще говоря, что было до этого - не известно и здесь в связи с этим есть очень большая тайна. Вот такой сложный комплекс знаний культуры, как веды. Они не могли возникнуть сразу на пустом месте. По идее, должна быть какая-то предыстория. Какие-то произведения, более примитивные, которые являются еще более ранними. Веды же вроде бы нам, знаете, на землю с луны свалились, вот их не было, не было – бабах и появились, сложные, многогранные, объемные, а предыстории нет. По всей видимости была какая то цивилизация, где фактически формировались ведические знания, но потом она бесследно исчезла, от нее, как бы, оторвался как бы такой, знаете, протуберанец. Который начал с севера мигрировать, мигрировать и, в конце концов, достиг территории Индии где это знание сохранилось до наших дней, а теперь ситуация обратная.
Начиная с территории Индии - она опять стала проникать на Запад и в том числе и в Россию. История замкнулась сама на себя. Вот это следует очень четко понимать. Тогда не будет вот этих вот многочисленных ошибок связанных с лжеведическими знаниями, которые сейчас распространились.
Вопрос:
Если веды - это результат практики, что же они практиковали чтобы достичь этих высших состояний, медитативные какие-то техники?
Вадим Запорожцев:
Прозвучал вопрос, а что же практиковали древние риши, раз им открылось вот такое древнее знание? Друзья это величайшее тайна. Мы не знаем. До нас дошло это знание в уже более или менее в оформленном виде и дошли те или иные практики. Как правило, основа всего этого работа с речью, работа с мантрами, так же огненные какие то ритуалы.
Вопрос:
Кроме речи и другие виды йоги - это более поздние источники йоги или это тоже исчезнувшие?
Вадим Запорожцев:
Видите в чем дело, вот мы с вами вот так запросто говорим, как там йога, зашифрованное знание, а попробуй, разбери из текста вед, что там записано, косвенно.И на одном из предыдущих семинаров я приводил пример. Там есть достаточно подробное описание тех или иных йоговских практик в частности мантра йоги и других. Ситуация следующая, друзья, вот в нашем западном представлении, чем более древний человек, тем он нам кажется примитивнее. Обычно мы представляем себе каких то бородатых, в шкурах, грязных, волосатых и какой-нибудь там окорок ест мамонта, а потом когда он набьет свое брюхо ляжет и начинает там мифотворчеством заниматься, вот мол был великий вепрь, прародитель всего и надо ему там какое-то поклонение сделать, или, допустим, там молния ударила, а бедный человек затрясся, затрясся и решил мол великий, злобный какой-нибудь там бог дождя, огня и чего-нибудь еще, и надо бы его умаслить. Так вот это достаточно расхожее, наше представление о древних людях.
Из анализа вед ситуация получается несколько другая. Во многих вопросах они были куда как более культурные люди, куда как более цивилизованные и воспитанные и тот факт, что у них не было мобильных телефонов, самодвижущихся повозок, которые коптят и дымят - это вовсе не значит. что они были дикие. Вообще, они вели экологически чистый образ жизни, они после себя практически не оставляли мусора.