Владимир Бондаренко. Евгений Иванович, мы всегда рады видеть вас в редакции "Завтра". Хотелось бы, воспользовавшись новым вашим посещением газеты, задать несколько вопросов вокруг нынешних событий.

Евгений Наздратенко. Хорошо. С ходу отвечаю. Не все мои ответы вам могут понравиться. Но наши отношения с вами всегда строились честно. Мы не подстраивались друг под друга. Я какой есть, такой и есть. Что-то вам нравится, что-то не нравится. Я не думаю, что такие отношения надо менять.

В.Б. Прежде всего вопрос о Сербии. Хоть Приморье и далеко, но, как говаривали лидеры, край-то нашенский. И народ так же бурно реагирует, как и по всей России. Тем более у вас, как в Москве, есть и свое американское консульство, и оборонительная линия, самая передовая. На все надо реагировать… Как же реагировали лично вы, губернатор Приморья, и как реагировал народ на бомбежки сербов?

Е.Н. Я буду отвечать и как губернатор, и как простой человек, коренной житель Приморья. И даже как отец двух сыновей. Одному — восемнадцать с половиной лет, другому уже двадцать. Недавно, выступая по телевидению, я сказал именно как губернатор Приморья и как отец, что нужно беречь русских мальчиков и не посылать их в Югославию. Но это лишь часть моего выступления. А вторая заключается в том, что на земле одинаково горят танки, бронетранспортеры, горят живые люди любой страны. Против бомб и ракет бессилен человек, идущий по земле.

Я не раз слышал за последнее время выступления одного маршала. Насколько я знаю, звание маршала по Конституции и по уставу можно присваивать: во-первых, только в военное время, во-вторых, за выдающиеся военные операции. Если считать выдающейся военной операцией Чечню, тогда можно и согласиться с этим присвоением столь высокого звания нынешним военным лидерам. В этом смысле, конечно, Сергеев — маршал. И он не раз говорил в своих выступлениях, что идет реформа полным ходом. Учитывая, что он не только министр обороны России, не только маршал, но и ракетчик по роду войск, в наши дни перед ним полная возможность демонстрации достижений военной реформы. Во-первых, Россия сейчас может показать всему миру, что если мы сегодня и слабы в экономическом плане, где-то на шестидесятом месте болтаемся, то мы великие по своим традициям и по своему воинскому духу. Сделать из нас Иванов, не помнящих родства, не получится. И на века в памяти всего народа останется не Вторая мировая война, а именно Великая Отечественная война. Мы очень дорого заплатили за эту Победу. И потому мы знаем цену миру. И именно благодаря нам после 1945 года пятьдесят пять лет не было никаких войн в Европе, да и в мире все держалось стабильно. И вот вновь немецкие самолеты бомбят славян. Это двойная политическая ошибка блока НАТО. Сама бомбежка — это преступление. Но, допустим, ударили бы только американцы и англичане, новая политическая ситуация. Но привлекать к бомбежкам немецкие самолеты? Вновь немецкие кресты над небом Белграда? Это уже, по-моему, мировая катастрофа, конец всей былой концепции мира. У каждого народа есть свои принципиальные моменты во взаимоотношениях с миром. И война с немцами — это же недавнее прошлое, еще живы и жертвы бомбежек. Каково им? Это для таких, как Гайдар, прошлого не существует. Но для меня, для миллионов русских и других коренных народов России Великая Отечественная война еще жива в памяти. Я не собираюсь в угоду всем этим подонкам менять свои взгляды. Я понимаю, как сложно Евгению Максимовичу Примакову. Как сложно всему правительству правильно реагировать на агрессию против Югославии. Все прекрасно это понимают.

Вне всякого сомнения, сегодня Россия должна быстро начать поставлять современное вооружение Югославии — и средства ПВО, и, простите меня, средства истребительного сопровождения. Наши офицеры за последние годы из-за всего этого бардака, называемого высокопарно реформой Вооруженных Сил, не имели возможности поддерживать свою летную форму, почти не было вылетов, теперь, я думаю, им надо быстро дать топливо для вылетов. Это, если всерьез говорить, не проблема для России. Надо им налетать, привыкнуть к небу, к стрельбе, полигонов у нас достаточно, а потом специалисты могут и помочь своим сербским братьям. Специалисты по ПВО, технические специалисты, современные оборонительные системы — вот какова должна быть наша помощь Югославии. Пусть сражаются на равных. Не бомбы против человека, а их бомбы и ракеты против наших современных систем.

Заодно и маршал наш, министр обороны, может себя реализовать как выдающийся военачальник, не зря носящий маршальские погоны.

Что касается возможного ввода американских и европейских наземных войск. Не знаю, прочитают ли газету "Завтра" натовские стратеги, прочитает ли господин Хавьер Солана, но они четко должны знать, если на земле схлестнутся так называемые элитные части НАТО с сербами и с добровольцами из России, то за неделю от этих элитных частей останется пыль. Поэтому и идут массированные бомбежки.

Это все я вам рассказал как русский человек. Теперь моя позиция как губернатора. Я и сегодня против посылки наших ребят туда. Все это сгорит от ракет, от бомб, от напалма. От ковровых бомбежек. Весь военно-промышленный комплекс НАТО работает сейчас на агрессию.

В.Б. Уже сообщили о нехватке крылатых ракет у американцев. Значит, не ожидали такого сопротивления, не готовились к затяжной войне, как Гитлер, надеялись на блицкриг, а в войне со славянами такое не получается.

Е.К. Ничего, ракет они еще понаделают. Это же крутые деньги для американского бизнеса, магнаты потирают руки, когда еще удастся так заработать? Так что американский бизнес, до тех пор, пока не пойдут гробы с американскими мальчиками, будет горой за войну.

А что касается нашего народа, то, как и везде, в Приморье взрыв негодования. Как и везде — митинги, протесты, яростный напор молодежи. И, уверяю вас, никем не подготовленные, властями не навязанные. Более того, я как губернатор, несмотря на свое личное отношение к агрессии, сразу выставил усиленную охрану у американского консульства. Но вы видели бы, какая естественная ярость у собирающихся вокруг американского консульства сотен протестантов. Замордовали уже весь мир своим высокомерием. Очень много людей восприняли это нападение как оскорбление всего славянства. Можно перенести голод и холод, но нельзя унижать человека. У нас тоже многие рвутся в добровольцы…

В.Б. Но Сербия, Евгений Иванович, заставила даже все наше руководство страны всмотреться во все свои нынешние концепции обороны. Все разговоры о мирном НАТО, все перенацеленные ракеты, все намечающиеся соглашения как бы мгновенно рухнули. Случись чего внутри России, организуют вооруженное восстание те или другие сепаратисты, и — или России распадаться, или готовить круговую оборону, готовить новые союзные блоки. Дальний Восток — это форпост нашей обороны. Как вы вместе с военными руководителями округа разрабатываете это новое оборонное понимание? Готов ли Дальний Восток к защите своих рубежей?

Е.К. Эта тема, оборона края, со мной живет все годы моего правления краем. Готовы ли мы к обороне? У нас совершенно великолепный офицерский корпус в стране. Есть, конечно, отклонения, любой журналист назовет отрицательные примеры, но это все мелочь. В целом, так, на одних традициях и долге, на бескорыстии и любви к Родине, кроме русского офицерства, никакое другое не существует. Натовские офицеры на таких условиях разбежались бы через неделю. Я видел русских офицеров в живом деле. Когда у нас рвались склады с боеприпасами, а ведь, чтобы вы знали, 320 тысяч тонн взорвалось, это же сильнее, чем Хиросима, в полтора раза, я видел, как доблестно и спокойно вели себя офицеры. Никакой паники. Каждый делал свое дело.

Вот и сейчас они все решают, как вести себя в новой стратегической ситуации. У нас же сейчас есть проблемы с ПВО Дальнего Востока. С Курил убрали дальние системы обнаружения, на подступах к материковой части. Как бы оголили Дальний Восток. Но меры мы принимаем, уверяю вас. И военное руководство края проблему понимает правильно. Не так давно китайский лидер Чжан Цзяминь сказал на высоком совещании,что примером защиты национальных интересов может служить губернатор Приморья. Значит, видят наши усилия.

В.Б. Вот неожиданно кинулись якобы примирять, а на самом деле — додавливать Милошевича и все сербское руководство, склонять к капитуляции, к разрешению на постоянную оккупацию войсками НАТО наши главные разрушители России, презираемые давно всем народом — Чубайс с Немцовым, Гайдар с Федоровым. Они, как я знаю, и на Дальнем Востоке хорошо поработали, тоже, где только можно, продавая национальные интересы России. Как вы, Евгений Иванович, относитесь к этой инициативе "Правого дела"?

Е.Н. Это высший цинизм. Это цинизм и наших телевизионщиков, тех, кто их показывал на телеэкране как якобы примирителей. Это же благодаря их политике произошло ослабление славян. Их же ненавидит весь славянский мир. А сейчас они еще присваивают себе громкие хорошие слова — "Правое дело","Молодая Россия"… Не надо только молодежь сюда припутывать. Молодежь не с ними. Как показывают события в Сербии и отношение к ним у молодежи, молодежь-то толковая растет… Югославы их правильно шуганули. Им же было заявлено открыто в Белграде, что это вашими усилиями вместе с вашим дружком Козыревым разрушена Югославия, расширено НАТО… У меня к ним давнее непримиримое отношение…

В.Б. Сейчас поднялся шум вокруг Шантарских островов. Что происходит у соседей на Сахалине?

Е.Н. Сейчас эти острова пытаются вывести из подчинения Сахалина. Дальше все очень просто. Делай, что хочешь, заключай особые экономические условия, договора, сделки, минуя любой контроль… Первым восстал глава Сахалина Фархутдинов. Он мне и рассказал. У него была случайная посадка в Приморском крае, не принимал по метеоусловиям Южно-Сахалинск. Посадили в нашем аэропорту, мы и встретились. От него я и узнал, что затеяли с островами. Но никогда на такие условия не согласятся ни сахалинские законодатели, но Государственная дума России. Четыре острова как бы отдаются в пользование неким предпринимателям. Есть некий деятель по фамилии Немцов, он после своей скандальной давней поездки в Японию успел на Дальнем Востоке тоже предложить программу отселения народа, подписать какое-то постановление об особых условиях рыболовства в южной части Курильской гряды… Я сам родился к северу от Курильской гряды, и мне все это дорого. И я буду бороться не только за свое Приморье, но и за Курилы, и за Шантары…

В.Б. Нас очень порадовало решение Совета Федерации о предоставлении Югославии технической помощи. Перед этим Совет Федерации не побоялся взять под свою защиту генерального прокурора. Заметно было, что дело не в желании побороться с президентом, а в ответственности губернаторов, в их государственном подходе к важнейшим проблемам. Как вы оцениваете возросшую самостоятельность Совета Федерации?

Е.Н. Во-первых, губернаторы самой жизнью чувствуют, что мы не на краю пропасти, а давно летим в пропасть. А уровень власти губернаторов достаточен, чтобы отвечать за все происходящее на местах. И потому сегодня Совет Федерации ведет все более здравую государственную политику. И второе. Возрождение государства всегда начиналось с собирания земель. А Совет Федерации и представляет российские земли. И если мы более дружно собираемся защищать общие интересы, значит, так требуют наши земли. Посмотрите, как мы отстояли русские земли у озера Хасан. Еще в горбачевский период, не спрашивая нас, отдали эти земли, и даже Верховный Совет ратифицировал, не разобравшись, а мы отстояли. Нам-то на месте виднее было. Хорошо, что и ваша газета дружно поддержала наши требования. А я тогда еще не избран был, просто назначен. Меня же за те три года в каждую минуту снять могли, но продержался. Два ордена было вручено и два выговора влепили. Ни у одного губернатора ни одного выговора нет, а у меня целых два. Господин Ястржембский еще и запретил мне высказываться на международные темы. На что я ему ответил: вы указ президента зачитайте, а комментировать и добавлять к нему нечего. Вот так и держимся. И будем держаться!