Владимир Бондаренко. И вот вновь октябрь на дворе. Вновь вспоминаются (и так будет, очевидно, уже всю мою жизнь) митинги и шествия многих тысяч людей, ночи в Доме Советов без света, без воды, оголтелые омоновцы, страстные выступления с балкона лидеров оппозиции и, наконец, прорыв блокады, мгновения победы и жуткий, кровавый танковый финал. Вновь и вновь думаю, неужели и это ельцинское преступление останется безнаказанным?

Геннадий Зюганов. Не думаю. Какое-то наказание уже понесли почти все главные палачи октября 1993 года. И это наказание истории, наказание свыше — оно неотвратимо. Его не избегнут ни палачи, ни подвывающие им либеральные интеллигенты, опозорившие себя уже навечно кровавым лозунгом "Раздавите гадину!..” Его не избегнут даже трусливо отсидевшие в кустах. Впрочем, а разве вся поломанная жизнь, безработица, хаос, экономическая разруха не являются результатом той ельцинской "победы"? И разве армия, вынужденная принимать участие в ельцинском сражении со своим народом, в результате не подверглась невиданным унижениям? Мы все отвечаем и жизнью своей за то народное поражение. Но меня не покидает надежда, Владимир Григорьевич, что самых главных виновников российской катастрофы все-таки ждет в ближайшем будущем уже не мистическое, а самое реальное наказание. У нас народ очень доверчивый и терпеливый, но есть вещи, которые не прощаются даже нашим добрым народом.

В.Б. Казалось, Ельцин тогда, в октябре 1993 года, победил, сопротивление сломлено, либералы и их приспешники, стремящиеся быстренько пристегнуть Россию к неоколониалистской западнической политике, празднуют победу. Наконец-то Россия подключена к глобалистской упряжке. После приручения России, кстати, и Европа вела бы себя потише, сдалась бы разработчикам "нового мирового порядка". Но не тут-то было. Именно октябрь 1993 года стал символом будущей надежды на русскую Победу.

Это пример открытого сопротивления колониалистской политике ельцинского режима. Это пример возможного объединения всех патриотических сил. Именно после октября все наши символы и лозунги перешли в народ и даже были взяты на вооружение властями. Заговорили о национальной идее. О национальных интересах. И вот прошло уже семь лет. Сменилась эпоха. На пороге — третье тысячелетие. Как с нынешнего рубежного года видится тот уже далекий, трагический и героический, романтический период русского национального сопротивления?

Г.З. Думаю, что не случайно вместе с тысячелетием, с последними месяцами и днями суровейшего ХХ века заканчивается и позорнейшая в русской истории эпоха Горбачева и Ельцина. Эпоха тотального развала могущественной супердержавы. Как бы ни вел себя нынешний президент, что бы он ни делал, уверен: того разбоя, разора, самодурства уже не будет.

Мы, руководители Народно-патриотического союза, недавно встречались с Владимиром Путиным, и это не была дежурная встреча. Речь шла о пагубности продолжения разрушительного социально-экономического курса. Мы все настойчиво требуем внести существенные изменения во внутреннюю политику России, остановить развал энергетики, рост транспортных тарифов, люмпенизацию населения. И в своей позиции народно-патриотические силы опираются на осмысленный нами опыт октября 1993 года. Это же была ярчайшая попытка остановить развал великой державы, глобализацию всего мира. То, что происходило на днях в Праге, где собрались тысячи противников глобализации, активно протестующих против решений Всемирного банка. То, что пытались сделать сербы под бомбежками натовских самолетов. Это все — продолжение нашего октября 1993 года. Тогда защитники Дома Советов боролись не только с Ельциным и его палачами, они боролись с мировым злом. И это многократно усиливает значимость и глубину сопротивления 1993 года. Не случайно столько писателей, художников и музыкантов уже посвятили свои произведения октябрьским событиям. Искусство дает нам совсем иное объяснение случившемуся. А искусство — это память человечества. Ни один ельцинский придворный поэт, художник или музыкант не пожелал или не смог дать проельцинскую трактовку расстрела российского парламента. Даже те, кто кричал "Раздавите гадину", а потом аплодировали танковым выстрелам, не смогли выдавить ни строчки. А патриотическая оппозиция может гордиться произведениями своих лучших поэтов и прозаиков. Но, конечно же, прекрасной художественной книгой нашего сопротивления стал роман Александра Проханова "Красно-коричневый". Это, несомненно, еще один памятник погибшим героям октября 1993 года. И одновременно это блестящая аналитическая работа. Коллективный портрет всей оппозиции. Я рад, что нашелся настоящий художник, осмысливший ельцинскую эпоху на примере кровавых событий того времени. Думаю, теперь, кто бы ни пожелал серьезно изучить историю ельцинского времени, историю нашей оппозиции, с неизбежностью обратится к роману Александра Проханова. Александр Андреевич — всегда вместе с нами. В гуще самой борьбы, он — один из лидеров оппозиции и при этом — художник оппозиции, писатель оппозиции. Вот почему его оценки так важны всем нам. Я очень рад, что есть в России великолепные писатели, поддерживающие наше движение, протестующие вместе с нами. Те же Василий Белов и Валентин Распутин, Станислав Куняев и Владимир Личутин, Дмитрий Балашов, так неожиданно трагически погибший, и несгибаемый Юрий Бондарев. Мы любуемся ими. Мы ценим их.

В.Б. Согласен с вами, Геннадий Андреевич. В постоянной политической борьбе, в противостояниях, в полемике, в утверждении нашего национального пути развития мы видим Проханова-лидера, Проханова-идеолога, организатора, автора ярких политических концепций, и часто забываем, что прежде всего он — художник, прекрасный мастер слова. Мне кажется, его роман важнее его же самых зажигательных передовиц, объемнее, многограннее. Как политик он ограничен рамками своего движения, рамками политических программ, как художник, защищая все ту же державность, те же национальные интересы страны, он старается понять и оппонентов, жадно всматривается в панораму всей жизни России, рисует галерею типов нового времени. Печально, но его художественный талант чаще видят наши с вами противники, оппоненты из либерального литературного направления, чем наши патриоты, для которых он часто лишь признанный политик из рядов непримиримой оппозиции. Коллеги же, кроме неугомонного Личутина и верного в дружбе Афанасьева, в каком-то тоскливом пессимизме даже не находят времени полистать тот же роман "Красно-коричневый". Я не уверен, что его прочитали даже многочисленные прототипы. Или побаиваются увидеть себя в непривычном ракурсе? Александр Проханов — не выдумщик, не фантазер, он — талантливейший изобразитель, острый наблюдатель. Тончайший импрессионист. Я думаю, уже никакой предвзятый историк в будущем не сможет переломить в мнении читателей то отношение к событиям 1993 года и к героям сопротивления, к палачам и к жертвам, которое так внятно высказал Проханов в своем романе. Художник, как всегда и бывает, ставит последнюю точку. Этот роман, как продолжение траурной колонны с фотографиями погибших. Которая проходит каждый год в печальные и величественные дни 3-4 октября, как продолжение рукописных листовок, расклеенных на стенах стадиона у Дома Советов, где палачи добивали раненых защитников. А что бы вы, Геннадий Андреевич, выделили в этом романе? Стал ли он для вас некой знаковой книгой?

Г.З. Когда я читал "Красно-коричневый", я словно возвращался назад, в те дни 1993 года. Переживал наши ошибки, просчитывал возможности победы. Вновь встречался со своими друзьями и соратниками. Сегодня многих из защитников Дома Советов разнесло по сторонам, кто-то отошел от борьбы, кто-то встроился в новую власть, кто-то смирился. Но было же в то время чувство единения. Этим еще и памятен октябрь 1993 года. Возможным единением всех сил оппозиции. Это единение поневоле вспоминается и во время недавнего третьего съезда НПСР, когда в ряды союза вливались новые политические силы, Федерация товаропроизводителей, Конгресс российских деловых кругов, движение "Россия". Как все наши враги ожидали, что Народно-патриотический союз развалится, как надеялись на нашу ссору с "Россией" и другими патриотическими движениями, не получилось. Может быть, всех нас скрепляло чувство октября 1993 года? В романе Александра Проханова представлена как бы вся таблица патриотических элементов, дана мозаика, пестрая и неоднозначная, всех оппозиционных движений. Конечно, можно и обижаться, кого-то недооценили, кого-то даже высмеяли. Но были же в патриотической оппозиции и позеры, и болтуны, и даже вольные или невольные провокаторы, игроки и авантюристы. Все они обозначены в романе, все узнаваемы. Можно обижаться, но нельзя сказать, что писатель кого-то упустил, каким-то движением пренебрег. Можно только удивляться, вспоминая по книге всех действующих лиц октября, все реально действующие силы, какой разношерстный конгломерат сил объединился в Доме Советов в защиту закона и действующей еще тогда Конституции. Анпилов, Ачалов, Бабурин, Румянцев и Макашов, Лимонов и Кургинян, Андронов и Хасбулатов, Руцкой и Стерлигов. Защита Дома Советов объединила даже в эмиграции непримиримых противников — Андрея Синявского и Владимира Максимова, они наперекор всем либералам выступили с общим письмом в поддержку Верховного Совета, а потом резко осудили расстрел 4 октября. Насколько я знаю, с той поры гражданин России Андрей Синявский до самой смерти голосовал в Париже в нашем посольстве исключительно за Народно-патриотический союз и на президентских, и на парламентских выборах. Вообще, 1993 год заставил многих изменить свое отношение к Ельцину. Вся Россия разделилась по вопросу о событиях 1993 года. И вся совестливая Россия оказалась с нами. Думаю, не удастся отмолчаться и нынешнему президенту. В эти октябрьские дни, позже или через год, но выразить свое отношение к расстрелу российского парламента Владимир Путин просто обязан.

А книгу Проханова "Красно-коричневый" о событиях 1993 года, я считаю, должен прочитать каждый патриот России. Она должна быть в каждой библиотеке. Эта книга может стать созвучной книге "Как закалялась сталь" Николая Островского или "Повести о настоящем человеке" Бориса Полевого. Мы много эксплуатируем Александра Проханова как идеолога, как прекрасного публициста, забывая о его уникальном предназначении художника оппозиции.

Перечитав перед нашей с вами беседой роман, я вдруг поразился ее какой-то пророческой значимости. Ведь, по сути, там же предсказан и Путин, и те силы, которые сегодня стоят за ним. В этом уже видна мистика романа. Вот в романе патриоты, белые, красные, умеренные, крутые. Вот лагерь либералов. Банкиры, журналисты, ельцинисты, горбачевцы. Все зримо, образно и узнаваемо. Но что за силы стоят за Каретным, бывшим полковником советской разведки, а ныне властным распорядителем тысяч людей? Что это за государственники, которые предвидели и развал Советской державы. И взрыв 1993 года. И далее уход Ельцина. Во имя какой России они работают? Написанный несколько лет назад, роман "Красно-коричневый" как бы предвидит очень непростую ситуацию Путина. И нам всем приходится решать? Что это? Новое зло, рядящееся в одежды державничества? Или же уже и не красные, и не белые, но русские государственники какой-то новой формации?

С одной стороны, державная государственная риторика, защита обездоленных, страшные слова о вымирании нации. С другой стороны, ставка на самые оголтелые прозападнические экономические круги, дальнейшее обнищание большинства и дальнейшее обогащение кучки избранных. Вот факт: в период правления правительства Примакова — Маслюкова ежемесячно утекало из России 0,5 миллиарда долларов. И мы их упрекали за такую утечку. Сейчас, при Путине, ежемесячно из России вывозится до 2,3 миллиарда долларов. Коммерческие банки напрочь не хотят инвестировать деньги в отечественное производство. Это грозит окончательным вымиранием страны. Что это.? Осознанный замысел Каретных и их Хозяев? Или же все-таки тактическое отступление перед решающим боем? Мне даже интересно, откуда взял Александр Проханов этого Каретного? Может, предполагаемый реванш Каретного и есть будущий реванш Путина? Так что, как видите, роман Проханова никак не сводится к одной лишь художественной хронике 1993года.

В.Б. Многослойность романа "Красно-коричневый" равна многослойности самой оппозиции, многослойности самого 1993 года. Историкам еще разбираться и разбираться, что было бы, окажись Православная Церковь покрепче и, предположим, соверши Патриарх крестный ход с рублевской иконой в руках вокруг Дома Советов? Надо ли было брать мэрию? Какова в этих событиях роль баркашовцев? Да и вообще, что было бы со страной в случае победы Дома Советов? Руцкой в роли президента России не оказался бы еще хуже Ельцина? Но свершилось то, что свершилось. Истории недоступна виртуальная реальность. Так получилось, что победившим защитникам того же Дома Советов в 1991 году историей отведена постыдная роль разрушителей России, а проигравшим защитникам Дома Советов в 1993 году уже навсегда быть символами национального сопротивления против колонизаторов из мировой закулисы и внутренней пятой колонны чубайсов и гусинских. Именно из 1993 года идет в будущее тысячелетие идеология русской Победы. Вы, Геннадий Андреевич, не случайно заметили: роман Проханова — это не художественная хроника, и даже не хроника борьбы. Вернее, там есть все: и хроника, и анализ всех политических течений, портреты лидеров оппозиции Хасбулатова, Руцкого, Бабурина, Баркашова, Макашова, Кургиняна, Анпилова, Лимонова, есть сюжетная линия, скрепляющая всю мозаику романа в единое целое, есть главный герой, бывший разведчик, прошедший спецоперации в Афганистане, Хлопьянов, есть его возлюбленная Катя и их романтическая история любви. И все-таки, я предполагаю, что роман скрепляют не столько Хлопьянов, не столько вымышленный сюжет, сколько метафизика будущей Победы, религия сопротивления. Только такой откровенный романтик, как Александр Проханов, не просто "последний солдат империи", как его прозвали критики, но и последний романтик русской литературы ХХ столетия, мог прочувствовать эту религию сопротивления, притягивающую к себе самые разные партии и движения, самых разных лидеров, иногда сгорающих дотла в ее волшебном чарующем огне. Чувствуете ли вы эту религию сопротивления и в романе, и в самой жизни?

Г.З. Может быть, если бы ее не было, нам бы с вами и говорить сейчас было не о чем. Не было бы и нашей крупнейшей в России партии. Не было бы островков сопротивления, разбросанных по всей России, от Кубани до Волгограда, от Сибири до рабочего Питера. Я даже скажу, что из этой, как вы называете, религии сопротивления октября 1993 года проросла и идеология нынешней патриотической оппозиции. Те лидеры групп, движений и партий, те депутаты Верховного Совета, не сбежавшие с корабля и оставшиеся на нем до последнего сражения, они, даже исчезнув в политическом небытие, что-то передают из своей энергетики нашему формирующемуся движению, нашим нынешним лидерам. Постепенно происходит объединение всех крупнейших народно-патриотических движений России. То, о чем так мечтал, что проговаривал в долгих беседах со мной великолепный писатель Дмитрий Балашов. Ничего не проходит бесследно. Пусть кто-то отвернулся от нас, кто-то даже предал, кто-то ушел в крайний радикализм — я уверен, энергия всех защитников Дома Советов ныне передалась нам. Может, и беда того времени была — все действовали индивидуально, с трудом находили общий язык, объединил лишь пылающий Дом Советов. Но уже позже, спустя некоторое время, народ на выборах всех уровней голосовал за наш Народно-патриотический союз как за достойных наследников защитников Дома Советов. Все наши успехи, наше превращение в одну из главных политических сил в стране было бы невозможно без защиты Дома Советов в октябре 1993 года. Я это откровенно признаю. Это наша ближайшая опора. Не было бы тогда сопротивления, не было бы народного восстания, может быть, и не оформилось бы так быстро и так широко по всей стране наше нынешнее движение. Да и Ельцин после своей кровавой победы, замарав руки в крови защитников парламента, стал уже не тот, вынужден был хоть как-то, но считаться с нашим присутствием в политике. Удивительно, как Александр Проханов взором художника разглядел в пожарище октябрьских событий религию грядущей русской Победы. Эту идеологию Победы он каждодневно внедряет в сознание всех патриотов и на страницах газет, и на митингах, собраниях, в своих интервью, когда его изредка допускают до электронных средств массовой информации. Он прав: русские люди не будут бороться, не будут гибнуть за общество потребления, за кусок колбасы и даже за право на свой автомобиль. Нужна религия Победы, нужен, как Проханов пишет, новый русский Рай. Во имя памяти павших мы должны сделать все, чтобы Россия вновь стала сильной и уверенной в себе державой. Но это невозможно без национальной идеи, которую примет большинство наших сограждан. Не случайно даже немощный Ельцин пытался искать такую идею. До него дошло, что любые экономические законы в России, кстати, как и во всем мире, будут бездействовать, если народ не поймет, зачем ему эти законы. Не увидит перед собой высшую цель. И мы готовы сотрудничать с любыми конструктивными силами, защищающими национальные интересы страны. Это никак не будет предательством павших, наоборот, защитники Дома Советов стояли насмерть во имя социальной справедливости, во имя народовластия, во имя процветания России. Надо только решительнее избавляться от всех коррупционных наростов ельцинского периода, сбрасывать с корабля современности всю стаю олигархов и их подручных в министерских кабинетах. Это один из российских парадоксов: нас объединяет горе. Сербов тоже когда-то объединило поражение на Косовом поле. Дай Бог, им и сегодня выдержать и не подчиниться мировому диктату. Вот и нас держит вместе память о погибших в 1993 году. Нас еще крепче сплотила вместе боль за погибших подводников в Баренцевом море. Но я уверен, по народному призыву будет воссоздана подводная лодка "Курск". Я уверен, день 4 октября станет одним из национальных праздников возрожденной России.

В.Б. Война и мир — традиционная русская тема. Хотя бы потому, что целое тысячелетие Россия вынуждена постоянно вести оборонительные войны, войны за право на достойное существование. Нам не нужна ни Европа, сколько раз мы бывали и в Берлинах, и в Парижах, не захватывали же их навсегда, уходили домой, и плакали горькими слезами парижанки, прощаясь с бравыми гусарами и задорными казаками. Нам не нужна ни Азия, с которой умелые русские дипломаты столетиями учились договариваться, прививая уважение друг к другу. Думаю, Лев Гумилев и наши ранние евразийцы правы: историей дано нам наше естественное, наше природное, наше ниспосланное свыше евразийское пространство, и только мы способны его удержать, тем самым удерживая и весь мир в равновесии.

Разрушится Россия — и сотни лет будут идти войны за это пространство, и закончится это апокалипсисом. Разве об этом мечтает самодовольная Америка, похожая на ребенка-переростка, играющего в песочнице с подкинутыми бесом боевыми гранатами? За право на это пространство боролись в октябре 1993 года защитники Дома Советов. Боролись люди всех национальностей, понимающие необходимость нашего единого союза. А в ответ наши противники выдвигали смертельный для страны лозунг: "Берите суверенитета, сколько унесете". Война и мир — это тема романа Проханова "Красно-коричневый". Его главный герой Хлопьянов давно устал от необъявленных войн, он мечтает о мире, о рае в шалаше с любимой Катей где-нибудь на русском Севере, на берегу Белого моря. Но он — русский воин, он не может оставить свой пост, не может сдать врагу Россию, тогда рано или поздно доберутся и до его деревеньки на Севере, и там начнут заморские хозяева наводить колониальные порядки. Спасая свой народ, он идет на гибель. Как Вы, Геннадий Андреевич, оцениваете образ Хлопьянова? Кто он такой? И кто его враги? С кем он борется? С кем боретесь вы?

Г.З. Мы боремся не с реформами. Необходимость реформ мы прекрасно понимали еще в конце 80-х годов. Понимали не хуже китайцев. Понимал и народ, так поддержавший на первых порах Горбачева, поверивший в его искренность. Увы, России тотально не повезло на политических лидеров конца ХХ века. В Китае оказался мудрый Дэн Сяопин, и вот ныне уступающие в начале перестройки нам в экономике по всем позициям китайцы уже опередили нас. Может быть, это самый убедительный ответ былым горбачевским сочинителям лозунга "Иного пути не дано". Мы боремся с той мировой паутиной, которая наброшена на Россию, с теми пауками, кто высасывает из тела страны все живительные соки. Разве непонятно гайдарам, чубайсам и грефам, что Россия не может повторить западный путь развития. У нас иные пространства и иной климат. Без дешевой энергетики и дешевого транспорта — что бы мы ни производили — все будет убыточно. Давно подсчитано: вокруг русской сырьевой трубы может выжить около сорока миллионов человек. А остальных куда? Жить продажей одного сырья может только развивающаяся страна. У нас же до сих пор есть мощный интеллектуальный потенциал. Сколько ни выезжает из России математиков, программистов, химиков, биологов — вырастают новые. Но все истощается. Истощаются научные центры, устаревают лаборатории, ломаются без ремонта все высокие технологии, дряхлеет оборудование. Неизбежно происходят аварии и взрывы — истории с подводной лодкой "Курск" и с Останкинской башней тому пример. А если начнут взрываться такие же старые химические заводы и оборонные предприятия? Сейчас мы на историческом стыке. Или мы на самом деле станем Верхней Вольтой, но уже и без ракет, или мы вновь по четкому мобилизационному плану начнем поднимать прежде всего наши интеллектуальные центры, наши высокие технологии. Пора возвращаться в Россию. И капиталам, лежащим без движения в заморских банках, и специалистам, получающим в странах Запада в три раза меньшую зарплату, чем местные специалисты, униженно стоящим в очереди на вид на жительство. Но не будем трогать Запад. Он не изменится. Он такой как есть, таким и останется. Его ждут в скором будущем свои проблемы и потрясения. Идет борьба добра и зла в самой России. Кто победит — таким светлым или темным и будет наш финал. Правившие Россией последнее десятилетие люди не думали ни о государстве, ни о народе, ни о добре, ни о совести, ни о справедливости. Как в народе говорят — эти люди без роду без племени. По сути своей, как сказали бы наши священнослужители, они служат сатанинским, дьявольским силам. А мы скажем проще — к власти прорвались временщики, мечтающие лишь о том, как набить себе карманы. Доколе терпеть это будет наш российский народ? Вот с ними-то, с временщиками, и их хозяевами и боролись защитники Дома Советов. С ними боролся и герой романа "Красно-коричневый" полковник военной разведки Хлопьянов. Александр Проханов продолжил литературную канонизацию русских Витязей, солдат-освободителей. Уже говорилось в литературной критике, что роман написан как икона, где в центре герой-святомученик. Он мне напоминает и летчика Гастелло, и героев-панфиловцев, и Александра Матросова, и Якова Джугашвили, и генерала Карбышева... Он же мог уйти и не погибнуть. Мог вообще не влезать в битву, работать где-нибудь в службе безопасности крупной фирмы или писать столь модные сейчас мемуары о тайных операциях советской разведки. Он предпочел действовать. Разве нет и в нашей сегодняшней жизни таких людей? Я смотрю иногда телепередачи, перелистываю перед сном журналы, везде царят одно уныние, тоска, плач и слезы. Но если так на самом деле, то, похоже, и выхода у России никакого нет. Где же русские мужики — строители, воины, первопроходцы? Почему кругом в литературе или калеки и убогие, или такие рожи, такие подлецы, что никакой надежды не остается. Я уже не говорю про НТВ, там сознательно все стоящее, работающее, созидающее вымарывается жесточайшей цензурой как несуществующее. Посмотрите передачу Новоженова, эти свиньи — это же мы, русские. Ему еще надо на грудь своему Хрюне крест православный повесить. Как это делал Шендерович. И все сходит с рук. Любое оскорбление нравственных и национальных, религиозных и гражданских чувств сходит с рук, как сходило и все эти десять-пятнадцать лет псевдоперестройки... Так вот прохановский Хлопьянов — герой из жизни, его прототипы — это офицеры, совершившие бросок из Боснии в Приштину. Это и хирурги, работающие порой без света и спасающие жизнь людей. Это и подводники из "Курска", заглушившие атомный реактор, тем самым укоротившие свою жизнь, но спасшие от радиоактивного заражения воды Баренцева моря. А разве русские писатели, три дня державшие оборону своего писательского дома в Хамовниках в августе 1991 года, не совершили свой подвиг? Все кончилось тогда у писателей хорошо. Но ведь Ельцин и тогда мог послать войска и устроить показательный расстрел Союза писателей России. Не так уж мало еще и сегодня в России таких, как Хлопьянов, но всегда человеку нужен пример, нравственный пример. Может, это одна из великих задач литературы? Можно воспитывать школьников на Хлопьянове, а можно на наркоманах и киллерах. Пусть задумаются об этом Министерство культуры и Министерство печати, решившие без всяких консультаций с Думой субсидировать из бюджетных денег соросовские ультралиберальные журналы, развращающие молодежь и отказавшиеся поддерживать патриотические журналы "Наш современник", "Москву", "Молодую гвардию", бросившие на вымирание прекрасные областные журналы "Север", "Подьем", "Дон"... Что важнее для нравственного, духовного, гражданского воспитания молодежи: проза Валентина Распутина и Владимира Личутина, поэзия Юрия Кузнецова и Глеба Горбовского — или же роман Мелихова о том, как он был зачат, и стихи Веры Павловой о собственных гениталиях? И это печатается в "Новом мире"? Рядом с прозой того же Александра Солженицына? Хотя бы он пристыдил издателей! Не надо вводить никакую цензуру. Пусть любители "клубнички" или "чернухи" где-нибудь за углом наслаждаются своими героями, но государство имеет полное право, как и во всем мире, от США до Франции, поддерживать прежде всего то, что соответствует нравственным и религиозным ценностям своего народа. А что касается военной прозы Александра Проханова, прохладное отношение к ней давно удивляет не только меня, но даже наших противников. Вы сами приводили недавний пример из "Литературки". Смотрите, как удивляется корреспондент газеты: "Я хотел бы спросить у мастеров, где они. Потому что, кроме Проханова, о войне писать пока некому. А, наверное, уже надо...". Прав корреспондент. Давно надо. Но, как я знаю, проводит Союз писателей России открытый пленум в Чечне, прямо на передовой. Встречается и с чеченцами, и с дагестанцами, и с русскими солдатами. Среди писателей — Леонид Бородин, Валентин Распутин, Александр Проханов. Как мне говорил Проханов, там у него и родилась идея последнего романа "Идущие в ночи". Но ни о вашем пленуме, ни об удивительных выступлениях писателей — государственное телевидение ни звука. Даже армия, которую уже десятилетия воспевает Александр Андреевич, стыдливо отмалчивается. А в это время президент России Владимир Путин едет на встречу в малочисленный и маловлиятельный, откровенно прозападнический ПЕН-клуб. Там ему наши плюралисты устраивают разнос и за Чечню, и за поддержку православной церкви, и за все еще якобы недостаточную свободу слова. На кого же будет равняться в культуре и в литературе наше государственное руководство? На гражданина США Василия Аксенова, или же на патриота России и государственника Александра Проханова? Неужели во время Великой Отечественной войны наше правительство поддерживало бы пораженцев или пессимистов, отчаявшихся людей? Не нравится советский пример, возьмите любой другой. В Первую мировую войну государство всемерно поддерживало писателей, воспевающих армию и солдат. И так было в любой армии и в любые времена. Можно только позавидовать, сколько денег выделяется в США на художественную пропаганду американского порядка, американской армии. В России не привьется американское суперменство, мы — другой народ, но подвижников и созидателей, людей дела и долга в России всегда ценили. Да и наши любимые литературные герои — Тарас Бульба, князь Андрей Болконский и Григорий Мелехов — совсем не пораженцы.

В.Б Их время еще впереди. Может быть, и в скором будущем. Это зависит и от политических лидеров, и от влияния национальной культуры на души людей. Пока главенствует даже на государственном телевидении иная культура. Я уверен, что культура сатанистов, о которой Вы говорили, и предшествовала расстрелу Дома Советов. Не было бы этого перестроечного шабаша ведьм, не было бы призывов к бойне типа "Раздавите гадину", под которыми подписалось немало известных демократов и либералов, включая Окуджаву и Ахмадулину, не решился бы Ельцин ни на отмену Конституции, ни, тем более, на расстрел Парламента. А уж после расстрела Парламента все остальное было возможно. Нынешние противники чеченской войны не хотят понять, что и этой войны бы не было без танковых залпов по Парламенту. И почему Сергей Ковалев жалеет басаевых и не жалеет русских ребят, погибших под стенами Дома Советов в центре Москвы — это лишь сатане известно. Пляска на отеческих гробах, фальсификация истории, дегероизация воинов Великой Отечественной. А в результате — полная пустота души. И сатанинское "все дозволено". Тогда, в начале 90-х годов, не миф о великой русской культуре рухнул. А сама культура рухнула с перебитыми ногами. И хватит во всем винить Запад. Это уж точно наша собственная "заслуга". Объездив полмира, от скандинавских стран до Испании, от Мексики до Канады, я вынужден признать: нет такой страны, где бы национальная культура подвергалась бы такому тотальному разгрому, как у нас в России. Вся великая мировая культура держится на великих традициях, на мифах и религиозных ценностях. В альпийских деревушках-каменюшках под Ниццей и сегодня популярны средневековые формы искусства, и сегодня проводятся музыкальные и фольклорные фестивали, на которых мне довелось присутствовать. В Испании по-прежнему во всех дворах, во всех кафе и ресторанчиках царствует музыка фламенко, ирландцы чтут кельтские традиции. Везде своя одежда, своя кухня, свои песни, свои легенды. Европа наций живет, несмотря на наплыв американизации. И все нынешние лидеры мировой культуры опираются на свою историю, на свои национальные традиции. Йейтс, Оден, Умберто Эко, Павич. За каждым знание истории своего народа, знание религии, знание древних обычаев, обрядов и традиций. Впрочем, и наши мастера Серебряного века интересовались обрядовыми формами русского искусства. Отказавшись от своей национальной культуры, все наши либеральные художники оказались в пустоте сиюминутности, которую не прикроешь фиговым листком постмодернизма. Они оказались вторичны и даже третичны по отношению к мировой культуре. Малоинтересны и за рубежом и у себя на родине. Сравните количество переводов на европейские ведущие языки в советское время и сегодня. Сравните количество премий на кинофестивалях, на театральных фестивалях.

И при этом наша национальная культура изгнана с отечественного телевидения. Не поддерживается самим государством. Без национальной культуры народ обречен на вымирание даже при экономической стабильности, не говоря уже о нынешних кризисных временах. Не может быть ни национального капитала, ни национального бизнеса без осознания себя как нации. Для этого осознания необходимо возвращать народу его же национальную культуру. Обратите внимание, и в 1993 году вокруг защиты Дома Советов произошло деление всех художников не на "красных" и "белых", а на творцов национальной культуры и прозападнических мутантов, видящих в России лишь империю зла и издевающихся над национальными формами культуры. И конечно же, Александр Проханов, со всем своим парадом метафор, с любовью к эксперименту, по духу своему глубоко национальный русский художник. Его мечта о русском Рае схожа с мечтой староверов о Беловодье, с мечтой о русских Витязях и Иванах-царевичах, с мечтой русских авангардистов о вселенском счастье, о башне Третьего Интернационала. С мечтой Константина Мельникова и Велемира Хлебникова о русском мессианстве. Он традиционен даже в своих порывах в будущее, в своем стремлении соединить воедино, склеить, слепить вновь разбитые осколки русской чаши Победы. Кстати, я вижу тот же прохановский дух, прохановский стиль и у более молодых: Юрия Козлова, Павла Крусанова. Но как нам поддержать это державное направление в культуре? До каких пор будет у нас царить страшный парадокс: художники, творцы, мыслители-государственники — отвергаются, а то и уничтожаются государством, а художники, писатели нигилистического толка, презирающие национальную культуру и отвергающие государственность как таковую, максимально поддерживаются. Обласкиваются, подкармливаются тем же государством, тем же народом, за те же народные деньги, над которыми они же издевательски смеются?!

Недавно талантливый артист, режиссер Николай Губенко спросил об этом нашего президента Владимира Путина, тот ему ответил : "Вы же оппозиция..." Да, мы — оппозиция, но не к государству , не к собственному народу, не к национальным интересам и национальной культуре. Мы — оппозиция разрушителям страны, что же — Путин тоже считает себя разрушителем?

Г.З. Мы в нашем Народно-патриотическом союзе все эти годы поддерживали, как могли, национальную культуру России. И, кстати, мы не боялись политического несогласия художников с нами. Мы поддерживали и монархиста Вячеслава Клыкова, и либерального патриота Станислава Говорухина, всех, кто искусством своим служил России, кто творил для народа, а не только для себя. И мы оказались правы. То, что нас поддерживали в свои последние годы бывшие диссиденты Владимир Максимов и Андрей Синявский, сейчас с нами Александр Зиновьев, что к нам шел навстречу великий композитор Георгий Свиридов, с нами Виктор Розов и Юрий Бондарев, с нами были Сергей Бондарчук и Николай Тряпкин, с нами Александр Проханов и Валентин Распутин, Татьяна Доронина и Валентин Сидоров, крупнейшие творческие союзы, — это говорит о том, что мы не ошиблись в выборе. Конечно, у нас нет тех средств, которые есть у государства, или у Сороса и наших олигархов, прописанных на Гибралтаре, но всегда все свои возможности, всю свою моральную поддержку мы направим в пользу национальной культуры. Сегодня у нас уже есть и радиостанция "Резонанс", развивается книгоиздательство, руководимое талантливым издателем Александром Титовым, есть своя пресса. Но этого, конечно, очень мало. Как повернуть руль государственного корабля в сторону возрождения и экономики, и культуры России — наша с вами важнейшая задача.

И разве это не преступление, что такой ярчайший государственник, как Александр Проханов, отвергается самим государством? Соловей Генштаба, которому боится дать интервью начальник Генштаба, певец космоса, не подпускаемый к космонавтам. Скорее Новодворскую допустят или Киселева со своей командой для очередного поругания. Когда сами себя уважать станем? Для этого нам всем и необходимы такие книги, как роман "Красно-коричневый". Урок всего романа — во имя павших соединить все цвета тех направлений державных, под которыми сражались герои. Соединить в единую национальную идею, к которой сегодня стремятся все народы, живущие в России. Такие книги важнее многих собраний, важнее листовок и докладов. Они по прочтении надолго оседают в памяти читателей, они влияют на их души. Помогают им разогнуться, увидеть новую надежду, бороться за новую Победу. Мы же по натуре своей народ-победитель, народ-мечтатель, народ-подвижник, — и другими быть не можем...

Роман Александра Проханова "Красно-коричневый" — это один из этапов русской культуры конца ХХ века. Надеюсь, со временем роман станет настольной книгой нашей молодежи. Может быть, главный урок октября 1993 года — народ должен осознать себя народом и найти силы для объединения. Иначе нас ждет гибель. Мы обязательно должны одержать новую русскую Победу во имя всех павших героев. И посвятить ее памяти павших...

бухгалтерские услуги организациям