Акт осквернения православных святынь, шабаш в Храме Христа Спасителя уже несколько месяцев — в центре внимания и общества, и прессы. Акты поддержки: пресс-конференции, пикеты, страстные письма деятелей культуры "Освободите гадину!"… И вот впервые была созвана пресс-конференция, представляющая пострадавшую сторону. Адвокаты Михаил Кузнецов и Сергей Штин дали возможность ознакомиться не с нагнетаемыми эмоциями, а с установленными фактами.
Краткий экскурс в историю нападок на православную веру, которую великий благотворитель Сорос называет самым большим врагом Запада, ясно показывает: именно православию объявлена война, которая ведётся как извне, так и изнутри. Здесь и рубка икон, и выставка "Осторожно, религия!", на которой не было экспонатов, которые задели бы чувства верующих мусульман, иудеев или буддистов.
Акция святотатства, как досконально выяснено в ходе следствия, была спланирована, срежиссирована, отрепетирована (в деле есть видеосъёмка), профинансирована, изначально ставила целью сеяние розни между слоями общества, разными конфессиями.
Не случайно местом кощунственных действий выбран главный православный храм, а не католический, мечеть или синагога. И репетицию, укрывшись в одном из приделов, организованная группа по предварительному сговору провела накануне — 18 февраля — в православном Богоявленском соборе.
А 21 февраля 5 кощунниц, облачённые в платки, вошли в храм под видом посетительниц. Их сопровождала пресса, в том числе иностранные граждане (двое представителей французских СМИ), предварительно сговорившись, кто и какими группами будет заходить, где кто станет располагаться.
Осквернительницы разоблачились, надели на головы маски, бросили одежду на амвон, расположились на солее, начали плясать задницами к алтарю, кричать, богохулить, кривляться, то есть устроили шабаш.
Когда свечницы, охранники стали выдворять их из храма, причём без применения грубой силы, девки убегали, устроив догонялки, пародировали крестное знамение.
В законодательствах всех стран предусматриваются строгие наказания в отношении тех, кто разжигает рознь, особенно тех, кто выступает как провокаторы. Так, в Германии за подобного рода непотребство по статье 166 можно отсидеть 6 лет в тюрьме.
Сергей Штин отметил, что уголовное дело возбуждено и расследуется по статье 213 УК "Хулиганство", обратив внимание на то, что в заявлении руководства Фонда Храма Христа Спасителя указывалось, что деяние направлено на разжигание религиозной ненависти. Это сообщение было рассмотрено в органах внутренних дел. Дано указание провести проверку. В соответствии с установленным порядком после проверки принимается решение: возбудить уголовное дело или отказать в его возбуждении. Но никаких действий, как того требует закон, не проведено. Это означает, что обвиняемых и неустановленных лиц незаконно освободили от уголовного преследования по статье 282, которая уже названа "русской", потому что сотни русских, в том числе Константин Душенов, осуждены за высказывания в книге небольшим тиражом, в статье, мыслей, которые показались кому-то разжигающими. Но их деяния несравнимы с той растиражированной атакой на чувства миллионов верующих, которую совершили обвиняемые, "самое низкое рабочее звено", как их охарактеризовали на конференции. Расследование пошло по другому направлению и по другим методикам. Такого рода дела расследуются Следственным комитетом, и из УВД это дело должно было быть передано в СК. Но до сих пор этого не произошло.
Вернее, кто-то направил его, оберегая обвиняемых и организаторов от более тщательного расследования. Поэтому не были расследованы другие уголовные деяния, совершенные в этом же контексте. Так, некая Молпас, осуществлявшая нелегальную съёмку акта (а в храме съёмки запрещены) в момент задержания предъявила удостоверение, имевшее признаки подделки. Якобы данное удостоверение выдано МИДом России в том, что предъявительница аккредитована от агентства Франс-пресс. Подделка документов и их предъявление — серьёзное преступление. Но по непонятным причинам дело не стали расследовать. И таких примеров немало.
На вопрос, нужно ли переквалифицировать данное дело в соответствии с законом и тяжестью содеянного на статью 282, Сергей Штин ответил, что сделать это необходимо, потому что — в том числе из-за неправильной квалификации — дело имеет такие последствия. Общественности дело преподносят так, словно сами христиане виноваты, что против них совершили акт кощунства. Да и на данной конференции дамы, представлявшиеся частными лицами, спрашивали: мол, неужели потерпевшие, по заявлению которых и возбудили уголовные дела, будут чувствовать моральное удовлетворение от того, что "девочки", как всё время называли этих отъявленных извращенок либеральные сочувствующие, молодые мамы, будут томиться в застенках, не видя своих детей… (то есть потерпевшие — жестокие монстры!)
Стоить напомнить, что фигурантки принимали участие в акте публичного свального греха в залах Зоологического музея. Зафиксировали этот мерзкий акт, растиражировали. Против кого и во имя каких политических целей несколько голых особей сношались в музее, где традиционно много посетителей с детьми, адвокаты дьяволиц ответить не считают нужным. На вопрос из зала, а где находились дети потерпевших (в детском саду, с бабушками…), когда их матери оскверняли храм или публично занимались групповым сексом (одна через 4 дня после массовой случки родила), адвокаты пояснили, что свои родительские обязанности кощунницы, как установило следствие, игнорировали, вовлекая детей в преступную деятельность. Ребёнок одной присутствовал на репетиции акта осквернения.
Что касается освобождения под подписку о невыезде, то сделать этого нельзя, потому что обвиняемые скрывались до момента задержания, конспирировались, и даже в момент задержания отказывались признаться, что они — это они. К тому же, есть свидетельства, что они намеревались скрыться за границей — в частности, в Канаде. Только троих из пяти участниц задержали, а двоих по-прежнему разыскивают.
Когда адвокат пояснял, что в его задачи входит доказать, что потерпевший, в то время находившийся в храме, морально пострадал и пережил глубокие переживания, девица, заботящаяся о молодых мамах, глумливо хихикала. Ведь страдальцы в России — исключительно либералы.
Участники конференции выражали недоумение, почему государственная премия России, страны с высоким уровнем культуры, была присуждена группе "Война", которая печально известна хулиганскими выходками, и членом которой являлась одна из обвиняемых. Называлась эта группа "Тоталитарная война" (против кого, если действует в России?), финансировалась тем самым Соросом. То есть здесь — все признаки иностранной интервенции и подрывной деятельности из-за рубежа устоев государства. Но… Опять-таки, по этому пути расследования не пускает идти статья "Хулиганство", а 282-я кем-то умело отклоняется.
Немаловажно, что Храм Христа Спасителя был построен изначально на народные деньги в память Отечественной войны 1812 года, 200-летие которой отмечается в нынешнем году, и эта акция — заодно осквернение памяти наших героических предков, павших на той войне. Возможно, не случайно в группе поддержки фигурируют две французские гражданки. Реванш!
Ежегодно в России возбуждается около 3 миллионов уголовных дел, по 70% выносят обвинения. В том числе под стражу берут матерей. Наличие детей не освобождает от уголовной ответственности. Но такое внимание и истерия в прессе — почему-то именно к этим событиям.
В адрес общины Храма, деятелей, которые защищают потерпевших, приходит множество писем от верующих. Но ни в одном нет требований максимальных наказаний, расправы. Люди лишь просят дать оценку и вынесением приговора предупредить желание у других вести себя подобным образом.
В словах, которые кощунницы во время шабаша оглашали в храме, есть упоминания Путина и патриарха, но в материалах дела они не фигурируют. То есть обвинение не носит политического характера. Хотя на Западе этих девок уже признали узниками совести. Воистину — последние времена.
Защитники шалав ссылались на поддержку деятелями культуры. Мол, некая актриса обещала сама сесть в тюрьму вместо "молодых матерей". А это полное дежавю. Во-первых, отмечалось, что представителем русской культуры эту актрису назвать трудно. А во-вторых, помнится, как Гусинский пару дней посидел в камере с интеллигентным фальшивомонетчиком. Потом крики Лужкова "Пустите Вову на волю, я сяду, если он сбежит". Вова сбежал, Юра никуда не сел, а вполне себе успешно восседал на московском троне. Такие заявления — демагогия, сотрясения воздуха: государство в заложники брать зицпредседателей не будет.
Также и письмо именующих себя деятелями культуры в адрес Верховного суда носит демагогический характер и безграмотно, потому что ВС не может вмешиваться в деятельность суда и давить на решение.
Михаил Кузнецов сравнил деяние кощунниц с актом атаки на американский торговый центр 11 сентября, после которого Запад начал переделывать мир и его устои, устранять неугодные режимы. Это действие является знаковым. Похоже, что дана отмашка атаке на русскую православную церковь. Задача — внести раскол в общество, создать фон, на котором продолжить дальнейшие атаки на православие, пороча его. И опасность этого нельзя недооценивать.
Получается, как некогда целились в коммунизм, а попали в Советский Союз, сейчас целятся в православную церковь, а попадут в Россию.
Рекомендуем к прочтению:
Жили-были
Ой, туманы мои, растуманы
От Уфы до Рязани...
Жили-были
Патриоты-киприоты
Реклама
Комментарии
igordmitrievich , time datetime="2012-07-18 02:04:28.173573" 18.07.2012 02:04 time
Я думаю , что бы либералы перестали тявкать о "молодых мамах", нужно этих извращенок (на этом же основании) . лишить родительских прав .
Ювенальной Юстицией - по либеральным ублюдкам !
Borowitskii.Victor , [деактивирован] time datetime="2012-07-18 11:27:41.241757" 18.07.2012 11:27 time
Стовгору, Игорьдмитрич! Просто набей в поискофике "Надя Толокно фото" и полюбуйся как эта тварь принимает сзади, а беременное пузо паркет зала вытирает, в то время. как другие "креативные девушки" устраивают то, что я и в шведских (самых лдучших, на мой взгляд) порнофильмах не видел.
amalker , time datetime="2012-07-19 23:57:55.445103" 19.07.2012 23:57 time
Там еще в п.ду курицу засовывали эти "пуськи". Реально безбашенные девки, материнство для них неподъемная ноша. Детей стопудово надо отбирать, а девок лечить принудительно.
vok9491106 , time datetime="2012-07-20 08:22:15.788050" 20.07.2012 08:22 time
Эти "Пуси" глупые, зачем спели, "Богородица Путина прогони", спели бы "Богородица Путина сохрани", и получили бы орден - За заслуги перед кем то!
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:05:01.059096" 22.07.2012 10:05 time
комментарий скрыт
vladimir29 , time datetime="2012-07-18 05:21:30.107750" 18.07.2012 05:21 time
Подробно о попытках разрушить церковь можно прочитать в статье Исраэля Шамира "Церковь: передышка закончилась. Другая сторона медали" на сайте http://www.za-nauku.ru//. Вы увидите, что проблема эта глобальная.Она есть результат несовместимости людей, поклоняющихся Богу и поклоняющихся Мамоне.
Yafim Liport , time datetime="2012-07-18 11:01:52.137018" 18.07.2012 11:01 time
комментарий скрыт
amalker , time datetime="2012-07-19 23:59:34.718213" 19.07.2012 23:59 time
Исраэль Шамир не дает многим скатиться в тотальный антисемитизм, цените его хоть за это.
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 13:23:49.333222" 21.07.2012 13:23 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:08:33.045041" 23.07.2012 10:08 time
комментарий скрыт
gonchar , time datetime="2012-07-18 17:59:09.029001" 18.07.2012 17:59 time
Что же Вы такое говорите? Очень даже неплохая совместимость этих уважаемых - Ватикан, богатейшее клерикальное государство, да и наша Православная церковь не бедствует, обзавелась земелькой, поместьями и золотишко, видимо, водится. А храм Христа Спасителя возводил главный прораб, заметный мамоновец Лужков. Давайте не будем врать друг другу и себе - церковь с древних времен поклоняется двум богам, как известно из Библии, Христос пытался изгнать торгашей из храма, но это ему так и не удалось - торгуют.
vladimir29 , time datetime="2012-07-19 01:45:44.798241" 19.07.2012 01:45 time
Вы забываете,что в православной и католической церкви спасения может просить и получить и богатый и бедный, а в протестантской церкви и синагоге богатые уже заведомо спасены, а бедные заведомо прокляты. Вновь рекомендую прочесть статью на эту тему Исраэля Шамира. Кстати, он многократно появлялся на страницах газеты "Завтра" в связи с другими важными проблемами.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-19 02:10:04.838213" 19.07.2012 02:10 time
Не надо глиномесу говорить о различиях и спасении, т.к. глиняный горшок, что заменяет ему голову, с ручкой сверху, удобен, потому как на ночь легко снимается, но когда он его пытается использовать как ночной горшок, он все время падает, поэтому у глиномеса в спальной как в кошатнике - плохо когда вместо головы горшок.
Василий Федотов , time datetime="2012-07-20 20:01:04.090443" 20.07.2012 20:01 time
Замир Бес Геев! Не надо оскорблять своими хамскими высказываниями тех людей, которые хорошо понимают происходящее и правильно оценивают исторические события. Для всяких замиров есть соответствующие их уровню места - на рынках, в туалетах и так далее. Там и надо высказываться.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-20 20:58:41.601892" 20.07.2012 20:58 time
Васька, цыц! Смотри За мир без геев надерет тебе голую задницу.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:10:00.087444" 23.07.2012 10:10 time
комментарий скрыт
gonchar , time datetime="2012-07-19 20:24:36.745130" 19.07.2012 20:24 time
Поэтому протестантские страны самые богатые, поэтому там нет нищеты - каждый из кожи вон лезет, потому что нищим быть позорно и грешно, а в православии нищие это чуть ли не святые люди и стоять на паперти выпрашивая подаяние или таскаться по городам и весям ища милостыню это старинная русская забава. Не хотелось о грустном, но православие во многом виновато в рабстве и нищите русского народа - оно всем все прощает, и властям и народу и бедным и богатым и грабителям и ограбленным и убийцам и убиенным и себе тоже.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-19 21:23:20.277935" 19.07.2012 21:23 time
Сними с плеч горшок и поставь на его место голову петуха, все грамотнее писать будешь. Ты не то что Божий дар с яичницей путаешь, а ты даже яичницу от манной каши не можешь отличить.
vladimir29 , time datetime="2012-07-21 01:36:53.602371" 21.07.2012 01:36 time
Именно эти "самые богатые страны" сотнями лет выкачивали ресурсы из колоний, их деньги пропитаны кровью индусов, африканцев и так далее. Однако и в этих странах сегодня хватает обездоленных. В царской ещё России развитие техники, транспорта, торговли не могло не привести к появлению "миллионщиков". Но поинтересуйтесь, сколько строили они больниц, школ, церквей, странноприимных домов. Если бы сегодняшняя сотня наших миллиардеров поступала также, у нас вообще не было бы бедных. Всё дело в том, что православие хотя и не запрещает быть богатым, но не ставит обогащение единственным делом, угодным Богу. Фёдор Достоевский считал, что именно поэтому европейцы завидуют нам, а стало быть и ненавидят нас.
gonchar , time datetime="2012-07-21 13:02:34.378443" 21.07.2012 13:02 time
Может быть православная царская Россия вкачивала деньги в свои окраины? Только в безбожном СССР началось бурное развитие промышленности, культуры, образования в окраинах.
Смешно слышать заявление, что отсутствие бедных зависит от того насколько щедры будут спекулянты, воры и бандиты - их милостыня, это подачка, утешающая их собственное тщеславие и самолюбование ( что, наверное, является грехом).
Наличие "миллионщиков" говорит о несправедливо организованном обществе и религия, любая, относится к этой несправедливости со спокойной совестью, она ее не волнует. Почему бы это?
С совестью у религии все в порядке - она у нее отсутствует.
Насчет того, что Запад нам завидует - это Вы с Федор Михайловичем, по моему, заявляете от зависти к Западу. Запад всегда нас боялся, считая дикими варварами, боится, даже, и сейчас строит систему ПРО, что бы навсегда обезопасить себя.
По моему, это мы ненавидим Запад от зависти к тому, как они там неплохо обустроились - раньше качали ресурсы из колоний, теперь качают ресурсы из России, расплачиваясь бумажками, которые еле успевают печатать.
Кроме того, что завидуем, еще и плетемся за ними в хвосте во всех областях жизни, обезьяньичаем - если раньше заимствовали их лучшие достижения, то теперь с радостью набросились и на их дерьмо.
Религию, кстати, мы тоже позаимствовали - молимся еврейским богам, поклоняемся западным святым. Интересно, они хоть одному нашему святому поклоняются, мы им свои мощи возим для их исцеления?
Говорить об этом печально и противно, но если говорить, то давайте говорить честно, а то ведь заскорузнем совершенно во вранье.
А что касается православной церкви, то она должна покаяться перед богом и русским народом и вспомнить, наконец, о совести, если это понятие можно приложить к религии.
Nadezhda Marnevskaya , time datetime="2012-07-21 20:57:54.057152" 21.07.2012 20:57 time
Если бы у Церкви была совесть, в России не было бы чудовищного презрения к "чёрным" людям, "холопам", "хамам" и "быдлу", как здесь называли трудовой класс.
Желание выделиться, казаться барином, унижать окружающих не было истреблено даже в советский период. У нас нет западного уважения к человеческой личности, к согражданам, а у них это воспитывалось веками.
У нас от природы развитый менталитет, воображение и сложный эмоциональный строй, но это не заслуга православия. Так же как и совершенный язык, мы это поучили от предков - язычников. Православие же воспитывало в народе безинициативность, лень, покорность и неумение наслаждаться жизнью. Православная идеология препятствовала развитию науки и искусства, светской литературы, музыки. И ничего не внесло в культуру взаимоотношений.
Кстати, слова "совесть" нет в Священном Писании, так же как и "подвиг". Это наши славянские понятия, которые к счастью не были вытравлены православием.
А осквернение православных святынь направлено против русского самосознания вообще, т.к. Церковь всё же часть нашей истории, религия предков - как и коммунизм, ненавидимый и Церковью, и либерастами. Поскольку коммунизм уже достаточно ими "опущен", то на очереди оказалась самодовольная Церковь.
gonchar , time datetime="2012-07-21 22:50:14.821166" 21.07.2012 22:50 time
Осквернение символов любых исторических памятников народа, являющимися для народа или его какой то части святынями - это преступление и должен быть строгий закон по охране святынь.
Я, например, считаю оскорблением советского народа и героев Великой Отечественной Войны стыдливое загораживание фанеркой Мавзолея В.И.Ленина во время парадов. Это символ советского периода истории и символ Победы
Но ни власть, ни религия, ни идеология, а тем более, их представительные органы и главы не могут быть священными коровами не подлежащими критике, если они выходят за рамки своих полномочий. Богу - богово, а кесарю - кесарево. Православная церковь вышла за свои полномочия - быть посредником между богом и человеком, она занялась политикой, идеологией, бизнесом, обучением детей. На этих полях она становится мишенью для критики со стороны оппонентов.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:11:53.335615" 23.07.2012 10:11 time
комментарий скрыт
arameika , time datetime="2012-07-22 08:31:23.151793" 22.07.2012 08:31 time
г.Марневская " у нас нет западного уважения к человеческой личности".Надеюсь, г.Марневская. что вы это написали под впечатлением слащавеньких "западных фильмом", а не пытаетесь манипулировать лапшой.Давайте пройдем по истории: сосланные с Европочки в Новый Свет убийцы, воры, проститутки и отправленные Изабеллой Кастильской пираты для "открытия" новых земель уничтожили 9 миллионов индейцев Нового Света, на порядок опережавших в цивилизованности дикарей Европочки. О превращении Африки в поставщика рабов вам не надо напоминать? "цивилизованнейшие "англичане в Индии привязывали сикхов к пушкам и стреляли, отсюда и выражение "пушечное мясо, кстати".Демократические Соединенные Штаты широко использовали химическое оружие и напалм против Вьетнама. Цивилизованнейшая Франция уничтожила 1 миллион алжирцев, не желавших быть колонией европейских варваров. Итальянцы Муссолини оккупировали Ливию и так и не смогли победить освободительную армию Омара Мухтар, хотя его самого после 15 лет войны казнили. Те же французы разбомбили парламент в самой древней живой столице мира- Дамаске.
Так что не судите о "цивилизованном" диком западе по слащавеньким фильмам.
Ledorub , time datetime="2012-07-22 21:20:09.948656" 22.07.2012 21:20 time
комментарий скрыт
arameika , time datetime="2012-07-24 08:47:39.904233" 24.07.2012 08:47 time
Кайло,г.Марневская восхищается "западными ценностями", если вы читали ее пост, на который я отвечаю.А вы пишете "тролль мне". Вы бы чуток думали, что ли..Или сказать больше нечего ?
Mazay , time datetime="2012-07-22 23:38:19.899247" 22.07.2012 23:38 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:13:31.402331" 23.07.2012 10:13 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:12:57.722686" 23.07.2012 10:12 time
комментарий скрыт
Ledorub , time datetime="2012-07-22 21:19:09.588543" 22.07.2012 21:19 time
Привет Надежа! Молодец.
Вы попали в курятник со свиньями.
Ниже это проявится.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:14:31.301544" 23.07.2012 10:14 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-22 23:36:02.610707" 22.07.2012 23:36 time
Это в вашем писании нет слова " Совесть "
А Новый завет весь стоит на этом понятии .
Любовь и Совесть . Вот краеугольные камни Христианства .
А в иудаизме в самом деле совести места нет . Иудеи живут не по совести , а по закону .
У Христиан закона нет . Они живут по Любви и сверяют свои деяния по совести .
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:15:55.170534" 23.07.2012 10:15 time
комментарий скрыт
Nadezhda Marnevskaya , time datetime="2012-07-21 20:05:29.396603" 21.07.2012 20:05 time
Может, поэтому там почти все богатые, а у нас почти все бедные?
Да, и ради спасения матушки России Церковь защищала крепостное право, чтобы заработанные бедными деньги оседали в западных казино и публичных домах!
Алихуйа! Последние 20 лет - идеальное время для "спасения" бедных!!!
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:16:42.257025" 23.07.2012 10:16 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:07:28.871639" 23.07.2012 10:07 time
комментарий скрыт
otets_Onufriy_Birkin , [деактивирован] time datetime="2012-07-18 05:21:32.938405" 18.07.2012 05:21 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:17:32.375401" 23.07.2012 10:17 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-18 08:02:33.191672" 18.07.2012 08:02 time
Россия превращается в страну святой инквизиции. церковь срослась с властью ,стала филиалом
ФСБ. 80 ЛЕТ был лозунг - бога нет ,откуда появилось столько фанатиков - верующих ,поклонников святой инквизиции ,призывающих расстрелять ,сжечь на костре ? При нынешней власти ожили самые тёмные реакционные силы ,Россия снова во мгле.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-19 15:51:28.425394" 19.07.2012 15:51 time
Как говорил Жорж Милославский: Ой, дурак! Ой, дурак!!!
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:18:34.219871" 23.07.2012 10:18 time
Всё это еще хуже - это силиконовый лапоть.
Gudwin , time datetime="2012-07-19 18:11:44.832416" 19.07.2012 18:11 time
Согласен на все 100%. Когда читаешь о том, что на поклонение ящику с костью какого-либо святого собираются тысячи верующих или по ТВ показывают огромную 40-тысячную толпу, бредущую к яме, куда большевики сбросили царские кости, становиться жутко. На выборы, де решается судьба страны, хрен кого загонишь, а здесь целыми армиями.
Крепко вцепилась РПЦ в народ, следующим шагом действительно будет создание святой инквизиции. Попытки уже имеются, приходилось читать о том, что уже некоторых подвергли анафеме. Правда юридически последствий для отлученного это мероприятие пока не имеет. Но это пока, как мне кажется, что эту "недоработку" устранят.
Удивляет то, что после стольких лет атеистической пропаганды количество верующих растет, как количество грибов после дождя. Называться атеистом становится все более опасным. В разговорах с верующими на эту тему у оппонента сразу возникает нездоровый блеск в глазах. Он уже начинает видеть в собеседнике если не врага, то недоброжелателя. А кое-кто с удовольствием бы пришел подкинуть дровишек в костер, на котором бы жгли еретиков.
С одной стороны Россию загоняют в средневековье. С другой стороны народам России навязываются такие "культурные ценности" Запада, как разврат, проституция, наркотизация и т.п. Сразу давят по нескольким направлениям. Подобная мешанина способствует все большему расслоению общества. В результате чего это самое общество теряет способность к каким-либо активным действиям в случае кризисных или форс-мажорных ситуаций. Что и требовалось доказать.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-20 15:03:22.136511" 20.07.2012 15:03 time
Мил человек, вы действительно верите, что судьба России решается на выборах? И что вам известно про анафему? Если вы не христианин, то что вам анафема? Вам сколько лет? Если вы атеист, то просто даже чисто технически, было бы интересно посмотреть на такую процедуру отлучения.
Опять же, если вы хотите сослаться на науку, то и Д.И. Менделеев и И.П. Павлов и многие другие были верующими людьми. Христианство науке не помеха, а вот либеру(божок такой был) явно поперек горла.
Nadezhda Marnevskaya , time datetime="2012-07-21 22:08:13.051602" 21.07.2012 22:08 time
Отношение учёного к вере в Бога, к той или иной религии и обрядам может быть разным.
Приведу несколько примеров отношения Церкви к наукам, ограничившись просвещённым 19-м веком.
"Из Устава о Цензуре. 10 июня 1826 года.»
$ 159. Всякое сочинение, перевод, подражание или извлечение, в котором отвергается, ослабляется или представляется сомнительным Святое учение откровения, достоверность и святость Священного писания, подвергается запрещению.
"$ 187. Относительно к учебным курсам Логики и Философии вообще, Ценсор, при рассматривании их, должен иметь в виду неприкосновенность истин Божественного откровения".
"27 января 1850 г. вышел указ о назначении князя Пл. Алекс. Ширинского-Шихматова министром народного просвещения. Митрополит Филарет писал по этому случаю А. Н. Муравьеву: "князь Ширинский-Шихматов министр просвещения; Норов его товарищ; сии, конечно, пожелают просвещать восточным светом".
Просвещение "восточным светом началось немедленно. Новый министр заявил, что "польза философии не доказана, а вред от нее возможен".
Министр представил свои соображения, "рассмотрев" философские науки - логику, опытную психологию, теорию познания, метафизику, нравственную философию.
По его суждению Кант, Фихте, Шеллинг и Гегель "в философских исследованиях своих не замечают даже, существует ли вера христианская, а сами, с помощью одного только ума, дерзновенно мечтают познать н а ч а л о". Князь признавал поэтому необходимым "изъять" из преподавания философии теорию познания, метафизику и нравственную философию; последнюю "по практической бесполезности ее для молодых людей, ознакомленных с нравоучением христианским". Доклад одобрен и повелено читать одну логику и психологию, при чем соединить философию и богословие"
1848 г. св. Филарет Московский потребовал от известного историка профессора Т. Н. Грановского "объяснений, почему я в чтениях по истории не упоминаю о воле и руке божьей, управляющих событиями и судьбами народов" (Грановский Т. Н. Письмо к Я. М. Неверову. 28 декабря 1849 г.) Дело, по счастью, ограничилось выговором.
Филарет попросил найти "средство к охранению религии и нравственности от печатного кощунства и поругания". Средство было найдено. Циркулярным распоряжением главного управления цензуры 20 апр. 1860 г. было предписано не дозволять к перепечатыванию новым изданием книгу "Народные русские легенды, собранные Афанасьевым". Печатание второго издания было приостановлено. Отпечатанные экземпляры преданы уничтожению.
Учение Ч. Дарвина, вызвавшее ожесточенные нападки католиков и протестантов, было встречено в штыки и православием. Сторонников дарвинизма подвергали травле. Из-за гонений духовенства был вынужден покинуть Россию сторонник дарвинизма, выдающийся биолог, лауреат Нобелевской премии, И.И. Мечников. Церковь запретила книгу И.М. Сеченова "Рефлексы головного мозга" (1863), сочтя ересью учение о естественной природе психики человека, а самого автора потребовада сослать в Соловецкий монастырь.
Был запрещен кантемировский перевод сочинения Фонтенеля "О множественности миров"; синод в своем обращении к правительству по этому поводу требовал издать указ, "дабы никто отнюдь ничего писать и печатать не мог как о множественности миров, так и о всём другом, вере святой противном, под жесточайшим за преступление наказанием".
Было запрещено сочинение Тредьяковского "Феоптия" на том основании, что там было сказано, "будто Земля вертится, а Солнце стоит, и будто Луна ходит вслед за Землею".
Настаивая на запрещении книги Поупа "О человеке", духовная цензура мотивировала свое требование таким образом: автор "ни из священного писания, ни из содержимых в православной нашей церкви узаконений ничего не заимствуя, единственно все свои мнения на естественных и натуральных понятиях полагает, присовокупляя к тому и коперникову систему, також и мнения о множественности миров, священному писанию совсем не согласные".
"Всеобщая гражданская история классного и домашнего употребления", составленная преподавателем всеобщей истории при Тверской семинарии священником Ник. Сокольским, запрещена из-за отдела, посвященного истории философии. "Здесь говорится между прочим, что в философии прославились Юм, Фихте, Гельвеций, Руссо, Вольтер и множество сочинителей больших энциклопедий. Но Руссо, Вольтер и другие из поименнованных известны, как разрушители верований, как отрицатели божественного учения церкви: и потому не странно ли, что пастырь церкви относит труды их к усовершенствованию философии". Синод вынес решение: "Священника Н. Сокольского уволить от учительской должности в Тверской семинарии".
Вольтер Ф. Философия истории. - СПб., 1868
Книга была направлена на рассмотрение Комитета духовной цензуры последний нашел, что она "до такой степени переполнена вредными местами, что опровержение должно равняться по своему объему самой книге... Комитет дух. цензуры признал, что сочинение Вольтера, как в высшей степени вредное, должно подвергнуться уничтожению. Уничтожено 9 декабря 1872 г.
Гоббс Т. О сущности, форме и власти государства. - СПб., 1868
Повод к запрещению: "встречаются мысли и выражения, явно противные Священному Писанию и учению православной церкви, простирающиеся до дерзкого кощунства". Синод поручил обер-прокурору просить министра внутренних дел применить к книге 255 статью Устава духовной цензуры и сделать распоряжение об ее уничтожении. Книга уничтожена 23 февраля 1874 г.
В 1882 году министр народного просвещения предложил дарить выпускникам сельских школ следующий набор: молитвенник, псалтырь, Священная история, Евангелие, книга, объясняющая богослужения. "Такой дар", - утверждал министр. - "доставит им возможность поддерживать в себе наиболее необходимые в жизни знания из школьного образования, каковы знания по Закону Божию и умение читать" Российский библиограф А. И. Калмыкова попыталась добиться включения в каталог книг, разрешённых для народных школ, научно-популярной брошюры о происхождении грома и молнии. Ответ чиновника Министерства народного просвещения был категорически отрицательным: "Вы считаете необходимым, чтобы крестьяне знали, что такое электричество, а мы считаем, что для них гораздо полезнее при звуках грома думать: пророк Илья на колеснице катается по небу"
"доносы нашего духовенства заставляют покидать деревню лучших деятелей народной школы. Достаточно учителю взять какую-нибудь книгу, к примеру сказать Дарвина... как уже летит донос по начальству" (Прокопович С. Н. Местные люди о нуждах России. - СПб., 1904. - С. 58).
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-21 23:27:35.146491" 21.07.2012 23:27 time
Смешались в кучу кони люди и залпы лжи одной надюши... Верность учения Карла Дарвина никем не доказана до сих пор. Церковь потребовала сослать Сеченова на Соловки... что же он даже до Повенца не доехал, какая церковь, в чьем лице? Сколько угодно, гражданка лгунья, таких склок и в научной среде, доминирующие школы всегда требуют распять какие-то обновленческие. Гегеля запретили, а гегельянцы выросли бурной порослью - и Ленин, и Ильин называли себя гегельянцами. Глубоко православного Леонтьева называют русским Ницше, да только Леонтьев был вначале и нормальные люди называли бы Ницше немецким Леонтьевым, но благодаря таким обезьянам, как вы, имеем то что имеем. Не было на Руси ни Галилея, ни Бруно, хотя Бруно - история мутная.
Ledorub , time datetime="2012-07-22 21:29:17.614668" 22.07.2012 21:29 time
Спасибо очень полезная информация.
Хотя в курятнике как бы не с руки.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:21:08.707944" 23.07.2012 10:21 time
комментарий скрыт
Ledorub , time datetime="2012-07-22 21:25:10.530307" 22.07.2012 21:25 time
Вы заблуждаетесь однако.
В начале да был всплеск когда страну рохнули все слабые духом ломанулись к торговцам опиумом.
Но теперь уже пошёл обратный процесс.
Народ не обманешь.
Последние данные независимых иследований не более3% так-то.
В церьковь ходят больше но они не верят просто это модно пока.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:21:58.798360" 23.07.2012 10:21 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:19:42.746638" 23.07.2012 10:19 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-21 06:27:58.364200" 21.07.2012 06:27 time
Что-то такое русский народ говорил о соринке в глазу соседа... Ефим (или Яфим?), зайдите на сайт MIIIРим. Там довольно много фото с репортажей о ежегодных съездах хасидов в Умани. Местные уже не знают, что с ними делать: пьянство, драки, а однажды и до убийства дошло. Нет, Ефим (или Яфим?) убивали не их, они убивали. При поддержке властей и полиции, которая их усиленно охраняла. Посмотрите на лица этих "паломников". Нет, насчет лиц это я перегнул - это не лица, а как там у Николая Васильевича Гоголя?.. Каббала, Талмуд,далее по списку. И возникает вопрос - где все-таки "мракобесов" больше, где они реально способны диктовать власти? Что не в России - это точно.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:23:00.460443" 23.07.2012 10:23 time
комментарий скрыт
igordmitrievich , time datetime="2012-07-18 10:51:37.695345" 18.07.2012 10:51 time
По ка да , но Надеюсь , не надолго !
Yafim Liport , time datetime="2012-07-18 11:04:31.123683" 18.07.2012 11:04 time
igordmitrievich ,надежда -наш компас земной ! вся жизнь позади,надейся и жди !
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 13:32:55.516505" 21.07.2012 13:32 time
фима , а как же Дети , Фима !
Сергей Ирхужин , time datetime="2012-07-18 11:15:01.126425" 18.07.2012 11:15 time
Не прикрывайте громкими словами своё мракобесие и ненависть. Ах, ах - "Цель атаки - Россия" Сплясали в здании культа - всё, блин - покушение на Россию, угу..
amalker , time datetime="2012-07-20 00:03:08.251487" 20.07.2012 00:03 time
Когда они в твоей синагоге плясать будут, свистнешь, ок?
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 13:36:41.916711" 21.07.2012 13:36 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-22 23:44:00.828984" 22.07.2012 23:44 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:24:11.752740" 23.07.2012 10:24 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-18 12:41:39.380045" 18.07.2012 12:41 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-19 02:12:49.444595" 19.07.2012 02:12 time
комментарий скрыт
Vladimir Georgievich , time datetime="2012-07-19 17:32:31.496652" 19.07.2012 17:32 time
комментарий скрыт
migur , time datetime="2012-07-20 13:09:50.466988" 20.07.2012 13:09 time
комментарий скрыт
valeri48 , time datetime="2012-07-18 14:44:14.074897" 18.07.2012 14:44 time
А отчего же автор статьи ни словом не обмолвился о Заявлении деятелей русской культуры, зачитанном на этой пресс-конференции, по поводу кощунства в храме Христа Спасителя? Понятно, что еврейские СМИ замалчивают это Заявление, но отчего же о нём и "Завтра" решила промолчать? А ведь список деятелей русской культуры под этим Заявлением возглавляет В.Распутин.
valeri48 , time datetime="2012-07-19 10:10:22.480813" 19.07.2012 10:10 time
Кстати, автор статьи употребляет в ней многие выражения из Заявления деятелей русской культуры, а о самом Заявлении - молчит. Как-то мелко это и подловато.
valeri48 , time datetime="2012-07-18 15:30:11.424585" 18.07.2012 15:30 time
Яфим, а тебе, похоже, каждую ночь "пусси" снятся.
Во-первых, Копцев никого не резал. Это обычная ваша туфта.
Во-вторых, ему дали 16 лет строгого режима. У нас за убийство с особой жестокостью дают от 5 до 8 лет. Давление на суд было таким и еврейский визг стоял такой, что никто бы не удивился, если бы дали пожизненное.
Беременная Толоконникова (гражданка Канады) тебе еще приснится...
Yafim Liport , time datetime="2012-07-18 18:40:54.317088" 18.07.2012 18:40 time
valeri48, 18.07.2012 15:30
Яфим, а тебе, похоже, каждую ночь "пусси" снятся.
Во-первых, Копцев никого не резал. Это обычная ваша туфта.
Во-вторых, ему дали 16 лет строгого режима. У нас за убийство с особой жестокостью дают от 5 до 8 лет. Давление на суд было таким и еврейский визг стоял такой, что никто бы не удивился, если бы дали пожизненное.
Беременная Толоконникова (гражданка Канады) тебе еще приснится...
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ВРАТЬ НЕ ЕСТЬ ГУТ . КОПЦЕВ ,таки да резал ,но не до смерти,что ВАС канешнА сильно расстроило ! врать не надо ,что у вас за убийство дают 5 - 8 лет,некоторым вообще ничего не дают ,а повышают по службе или дают штраф в 150 000 деревянных
ВРАТЬ НЕ ЕСТЬ ХОРОШО ,дорогой православный антисемит ,это не зер гут! Копцеву дали не
шашнадцать лет ,а токмо 13 ть, Напомним, 20-летний москвич Александр Копцев 11 января 2006 года напал с ножом на прихожан синагоги на Большой Бронной улице и ранил 9 человек.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2006/06/20/257368.html . Помню как русские православные антисемиты подняли поросячий визг по этому случаю . ТАК ШТААА valeri48, держите себя в рамках приличия и будьте благополучны.
А снится мне иногда крейсер АВРОРА,С расчехлённым орудием главного калибра, который по Москве реке подплывает к КРЕМЛЮ .
Yafim Liport , time datetime="2012-07-18 18:49:49.334208" 18.07.2012 18:49 time
комментарий скрыт
valeri48 , time datetime="2012-07-18 21:44:38.201099" 18.07.2012 21:44 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-18 23:39:54.146476" 18.07.2012 23:39 time
комментарий скрыт
valeri48 , time datetime="2012-07-19 00:43:44.705693" 19.07.2012 00:43 time
Само собой. А знания - укрепляют веру. Но вот дураку и знать ничего не дано, верить не во что.
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 13:47:00.235179" 21.07.2012 13:47 time
комментарий скрыт
papenkow , time datetime="2012-07-19 00:22:29.551961" 19.07.2012 00:22 time
Yafim Liport, 18.07.2012 18:40
////////////////
Цитата: "А снится мне иногда крейсер АВРОРА,С расчехлённым орудием
главного калибра, который по Москве реке подплывает к КРЕМЛЮ."
.................................................
В начале 90-х годов прошлого века тогдашнему главреду Коротичу
журнала "Огонёк" вероятно тоже было аналогичное видение АВРОРЫ, на
реке Москва напротив Кремля и он даже в виде скомбинированной фотографии
разместил это фото на лицевой обложке журнала. Гласность, понимАш!
P.S. В 1968г. на АВРОРЕ было демонтировано всё котельное обрудование.
Мои газорещики тоже принимали в этом участие. Жалею, что не воспользовлся
возможностью оставить себе какую-либо деталь в качестве сувенира.
Затем АВРОРУ отбуксировали на одну из ленинградских судоверфей и заменили
ей всю часть корпуса ниже ватерлинии. Таким образом она теперь
- полуноводел и лишена самостоятельного передвижения. Так на всякий случай!
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 13:50:04.891531" 21.07.2012 13:50 time
Для верности , ниже ватерлинии , она залита бетоном ( стоит на бетонной подушке).
papenkow , time datetime="2012-07-23 19:24:18.237914" 23.07.2012 19:24 time
igordmitrievich, 21.07.2012 13:50
/////////////
Не знаю насчёт бетона. а вот то, на сегодня её трюмы
залило водой и она накренилась, то это есть факт, однако.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:26:01.918913" 23.07.2012 10:26 time
Фимка после аборта был выброшен на помойку, но выполз оттуда, как опарыш.
amalker , time datetime="2012-07-20 00:08:19.852142" 20.07.2012 00:08 time
А какие он раны нанес "жертвам"? Сколько "жертвы" лежали в больницах? И еще не приведете пример такого жесткого приговора за легкие телесные повреждения? Ну и как без повреждений, Копцев-то жить хотел а не быть ритуальной жертвой.
migur , time datetime="2012-07-20 13:13:54.326809" 20.07.2012 13:13 time
Яфим, вам будут снится пуськи с курицей во влагалищах.
gonchar , time datetime="2012-07-18 18:26:48.070860" 18.07.2012 18:26 time
Эти распутные девки - порождение распутной власти и ее распутной либеральной идеологии, поддерживаемой православной церковью и православным людом. Где были эта церковь, обожаемая ею власть, и люд, когда эти шалавы, кстати православные, сношались в музее, почему не восстали, не пошли крестным ходом? Где они, когда на телевидении и на книжных прилавках творится разврат и кощунство? Где они, когда из года в год в России выбираются эти либеральные распутники - ельцины, путины, медведевы? На скамье подсудимых должны сидеть эти властные распутники, а не порожденные ими шалавы.
А самую большую рознь в общество, вплоть до терактов, вносит, как раз, религия с ее агрессивностью и неприятием как друг друга, так и неверующих.
Разодрали СТРАНУ, общество, развратили его и теперь нашли козлов, вернее, коз отпущения. Скоро потонем во лжи и ханжестве.
karan.sarmanov , time datetime="2012-07-19 06:59:23.018621" 19.07.2012 06:59 time
Непатриотично вы пишете...А надо:В эти тяжелые для страны времена,мы должны сплотится(как стадо баранов)вокруг нашего лидера,патриарха,губернатора,и тэ де и тэ пэ......
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 13:56:39.522342" 21.07.2012 13:56 time
Страну разодрали , а ты не раздирайся , будь снисходителен к заблуждениям братьев (к тому же , не известно ведь точно , кто из вас заблуждается ).
Не нужно выяснять отношений между собой , нужно общего врага "мочить".
И пусть каждый из нас , верит во что хочет ( или не верит).
Mazay , time datetime="2012-07-22 23:47:23.712200" 22.07.2012 23:47 time
Распутной власти жидов , оккупировавших Россию в ё917-м году ...
Traditionalist , time datetime="2012-07-18 22:17:45.302525" 18.07.2012 22:17 time
После прочтения сей дешёвой статейки вспомнился мне эпизод из фильма "Иван Васильевич меняет профессию", где один самозванец, Жорж Милославский, говорил другому самозванцу, Буншу: "Ой, не похож, ой, халтура! Дай хоть зубы подвяжу что ли, несчастье ты моё!"
Так и тут: ой, халтура! Из "Pussy Riot" пытаются "слепить" каких-то ведьм, устроивших в храме Христа Спасителя шабаш, но в их поведении нет абсолютно ничего религиозного, магического или колдовского. Пытаются изобразить из "Pussy Riot" гонителей Церкви, а епископов и митрополитов представить в виде жертв, и опять - халтура! Кто читал о том, как расправлялись со священнослужителями "птенцы гнезда Петрова" и "красножопые комиссары", тот знает, какие бывают НАСТОЯЩИЕ гонения. А тут - всё "из пальца высосано" и "яйца выеденного не стОит". Одним словом, балаган. Пустопорожняя трескотня и безответственная болтовня: "православию объявлена война", "святотатство", "кощунство", "шабаш"... А "батюшки", против которых "объявлена война", разъезжают себе в дорогих иномарках да посмеиваются...
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 14:05:52.122655" 21.07.2012 14:05 time
Что ты , не верующий , можешь понимать в магическом ?
Традиционалист , не берись судить о том в что для тебя чуждо .
Гноби жидов - это у тебя хорошо получается .
А верующим оставь их веру , и пусть они сами разбираются и с жирными , обвешанными золотом попами , и с погибшими за веру мучениками .
Не нужно нам , ссориться друг с другом - радуя тем жидов .
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:27:12.874001" 23.07.2012 10:27 time
комментарий скрыт
Traditionalist , time datetime="2012-07-18 22:54:17.339566" 18.07.2012 22:54 time
Как известно, история повторяется дважды: один раз - в виде трагедии, второй раз - в виде фарса. Фарс с "Pussy Riot" напомнил мне о гонении евреев, которое устроил "бесноватый" Гитлер. Ныне вместо Гитлера - "бесноватые" феминистки, а вместо евреев - попы. Получается такой карнавальный, постмодернистский "холокост", - более виртуальный, нежели реальный.
valeri48 , time datetime="2012-07-19 00:39:59.563327" 19.07.2012 00:39 time
Как известно, история повторяется многажды раз. В третий раз она повторяется в виде удара пыром по копчику или по яйцам. После карнавальных и мифических гонений в конце концов произойдет окончательное решение вопроса. История свое дело знает.
Traditionalist , time datetime="2012-07-19 08:50:54.669722" 19.07.2012 08:50 time
История свидетельствует, что "русская" православная Церковь ВСЕГДА была под юбкой у власти. И ей безразлично, какая это была власть – монголо-татарская, царская, фашистская или советская. Это на Западе католическая Церковь в лице пап противостояла светским режимам, а в России православное "митрополитбюро" пело "осанну" и царям, и комиссарам, и Гитлеру-"освободителю". А сейчас поёт демократам. Выступления против их людоедских "реформ" можно было услышать от кого угодно, но только не от "батюшек". Кстати, Церковь НИКОГДА НЕ ВЫСТУПАЛА ЗА ОТМЕНУ КРЕПОСТНОГО РАБСТВА. Так что "окончательное решение вопроса" - это из области воспалённого воображения отдельных граждан. Уж если "митрополитбюро" сумело прижиться в самый разгар антирелигиозной кампании в СССР, если выстояло в этой "серно-кислой" среде, то какие-то феминистки из Pussy Riot для них - всё равно, что святая вода.
valeri48 , time datetime="2012-07-19 10:06:26.697481" 19.07.2012 10:06 time
Ну да, "традиционный" хасид, то-то еврейские комиссары расстреляли и утопили миллионы священников и православных верующих. И взорвали тысячи храмов. Наверное, за то, что те им "пели осанну"...
А рабства на Руси никогда не было. Оно было в твоей любимой Америке и в твоем кровном Израиле.
Traditionalist , time datetime="2012-07-19 10:53:13.581583" 19.07.2012 10:53 time
Вот как раз в то самое время, когда комиссары стреляли и топили "миллионы священников и православных верующих", в июле 1927 года, появилась позорно знаменитая «декларация» патриаршего местоблюстителя митрополита Сергия (Страгородского), в которой провозглашалось мирное сосуществование "русской" православной Церкви с коммунистическими палачами русского народа. В одном из первых абзацев этого документа говорилось: «...мы, церковные деятели, не с врагами НАШЕГО советского государства и не с безумными орудиями их интриг, а с нашим народом и с НАШИМ правительством». Таким образом, "церковные деятели" связали себя с участниками зверской расправы над царской семьёй, за здравие которой при «старом режиме» они подхалимски возносили свои молитвы. Нужно хоть немножко мозгами шевелить, valeri48, и отделять церковную бюрократию, "митрополитбюро", от подлинных святых православной Церкви.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-19 13:10:27.453593" 19.07.2012 13:10 time
До 1922 года все потопления и массовые расстрелы закончились.
Traditionalist , time datetime="2012-07-19 13:33:05.002015" 19.07.2012 13:33 time
С 1929 года началась "коллективизация" и связанные с нею "раскулачивание", "расказачивание", "раскрестьянивание". Так что массовые расстрелы далеко не закончились. Черчилль в своих мемуарах приводит разговор со Сталиным:
— Скажите, — поинтересовался Черчилль, — напряжение нынешней войны столь же тяжело для вас лично, как и бремя политики коллективизации?
— О нет, — ответил «отец народов», — политика коллективизации была ужасной борьбой...
— Я так и думал. Ведь вам пришлось иметь дело не с горсткой аристократов и помещиков, а с миллионами мелких хозяев...
— Десять миллионов, — воскликнул Сталин, возведя руки. — Это было страшно. И длилось четыре года...
— Что же, они все были кулаками? — спросил Черчилль.
— Да, — ответил Сталин и, немного помолчав, повторил: — Это было ужасно тяжело, но необходимо...
— И что же с ними произошло?
— Да что, — как бы отмахнулся вождь. — Многие из них согласились пойти с нами. Некоторым дали обрабатывать землю в районе Томска или Иркутска и дальше на Севере. Но там они не прижились. Их невзлюбили местные жители. В конце концов их же батраки расправились с ними.
Конечно же, не местные жители и не батраки, а специальные отряды Народного комиссариата внутренних дел ликвидировали несчастных крестьян — жертв насильственной коллективизации. Поверил ли Черчилль сталинской версии? Он ничего ему не возразил. А в своих мемуарах лишь отметил, что, выслушав объяснение Сталина, содрогнулся при мысли о миллионах мужчин, женщин и детей, погибших в леденящих просторах Сибири.
K.lvbkf , time datetime="2012-07-19 14:12:04.994708" 19.07.2012 14:12 time
Леденящие просторы Сибири не устрашили казаков освоить Сибирь и там поселиться.Наладить быт и установить границы.А вот "честные" труженики не смогли там ужиться.Да они вернуть все хотели.И не занимались трудом а войну продолжали вести против власти- за что и поплатились. Если человек трудится - кто его будет убивать ? А Черчиль - русскому народу не указ!Что ОН говорит - пусть ЕГО народ и слушает и изучает и ВЫВОДЫ делает.
Traditionalist , time datetime="2012-07-19 14:45:03.403134" 19.07.2012 14:45 time
Что же ты равняешь свободных казаков с ссыльными? Посмотри хотя бы фильм "Холодное лето пятьдесят третьего года", где показаны ссыльные Лузга и Копалыч. Так они - МУЖИКИ, а ссылали и женщин, и детей. Да к тому же комиссары, "обчистив" крестьян, устроили им Великий Голодомор; дело доходило до людоедства.
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:11:25.422448" 23.07.2012 00:11 time
комментарий скрыт
Traditionalist , time datetime="2012-07-19 14:52:55.860424" 19.07.2012 14:52 time
K.lvbkf: "Если человек трудится - кто его будет убивать?"
--------------------------------------------------------
Как правило, за то и убивают, что человек нажил непосильным трудом. Вот самый яркий пример подобного убийства: Муаммар Каддафи разместил около ста миллиардов ливийских нефтедолларов в инвестиционной компании Goldman Sachs. А когда потребовал вернуть их, то получил бутылку в сраку.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-19 14:31:17.156935" 19.07.2012 14:31 time
Их были миллиарды. Не надо мне нести туфту, моего деде раскулачивали, но никуда не отправляли и таких было наверное большинство. Он сам перебрался в город построил дом и работая надомником всегда держал корову, бычков, свиней и птицу.
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:08:53.085443" 23.07.2012 00:08 time
Да Сталин прошёл по лезвию бритвы . Нельзя сказать , что он был таким же оппортунистом , как Ленин , но Троцкому он явно уступал в приверженности к марксизму . Профессоров преображенских и Блюменталей он вкупе со швондерами на лесоповал таки сплавил , но это был не марксизм , это был другой , не ленинский уклон от марксизма . Этх нельзя было отправлять на лесоповал , и Троцкий тут мысль Маркса-кагала хорошо уловил . А вот относительно русских и казаков , тут он не сильно мешал жидам их истреблять . Тут он не сильно уклонился от марксизма . Хотя это с моей точки зрения . С точки зрения Троцкого и его хозяев - сионо-фашистов , Сталин совершил злодеяние , не допустив поголовного истребления казаков и, а затем и славян . За что его и наказал кагал .
Я так думаю .
Mazay , time datetime="2012-07-22 23:59:31.090668" 22.07.2012 23:59 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-19 15:36:36.929671" 19.07.2012 15:36 time
комментарий скрыт
Vladimir Georgievich , time datetime="2012-07-19 17:25:24.415471" 19.07.2012 17:25 time
комментарий скрыт
valeri48 , time datetime="2012-07-20 00:38:14.503427" 20.07.2012 00:38 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:14:46.891603" 23.07.2012 00:14 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:29:41.612562" 23.07.2012 10:29 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:28:19.101823" 23.07.2012 10:28 time
комментарий скрыт
vestnik , [деактивирован] time datetime="2012-07-19 05:48:39.397933" 19.07.2012 05:48 time
комментарий скрыт
migur , time datetime="2012-07-21 17:22:22.483531" 21.07.2012 17:22 time
комментарий скрыт
vestnik , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:05:40.898261" 23.07.2012 10:05 time
комментарий скрыт
JustasF , time datetime="2012-07-19 09:17:12.466518" 19.07.2012 09:17 time
Ой, какой хор слетелся, как завывают! И все певцы легко распознаются по словам "девки", "девушки".
Vladimir Georgievich , time datetime="2012-07-19 17:37:10.907290" 19.07.2012 17:37 time
ETO KODLO, TYT, KAK TYT, KAK NAVOZNIE MYXI SLETAUTSJA, VSE KAK NA PODBOR, EKSPERTI, ODIN DRYGOGO NOSATEE.
Elena Savina , time datetime="2012-07-19 17:45:42.205526" 19.07.2012 17:45 time
Они не девушки, а именно "девки" - так до революции работниц публичного дома называли.
JustasF , time datetime="2012-07-19 20:06:46.944401" 19.07.2012 20:06 time
Тогда уж барышни.
Из песни : "Выйду на улицу, гляну на село, Девки гуляют, и мне весело."
Куприн, "Яма" : "Барышни, в залу! В залу, барышни! Одна за другой надменными походками
выходят в залу: ..."
Tibul , time datetime="2012-07-21 19:19:02.714384" 21.07.2012 19:19 time
Верно подмечено!)))
Val09 , time datetime="2012-07-19 13:19:10.002817" 19.07.2012 13:19 time
Об чем разговор сердешные? Всмотритесь в лица этих шалав и вы поймете, что они явно не гойки. Вопрос, зачем жидовки и жидки с русскими фамилиями строят из себя последних скотов? Не затем ли, чтобы опять поднялся визг о "без вины виноватых", что мы в общем-то и наблюдаем? Смею вас заверить, что долго оне не просидят, "мировое сообщество" не дремлет, громко хрюкая о правах человека. А если бы кто-то из нормальных людей (в церкви или музее) отмудохал этих извращенцев, то в ту же минуту сидели на нарах. Уверен, что половина пишущих здесь придушила бы таких своих детишек собственными руками и не из-за того, что они свиньи, а за то, что ими прикидываются ради денег и пошлых идеек.
Sovietoff , time datetime="2012-07-19 14:29:59.413367" 19.07.2012 14:29 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-19 14:55:21.941934" 19.07.2012 14:55 time
комментарий скрыт
Gudwin , time datetime="2012-07-20 09:30:20.069168" 20.07.2012 09:30 time
Не покажут. Эта публика знает, что указанную часть тела правоверные мусульмане могут и отделить от туловища. Да еще в каких краях осмелятся это сделать, а то можно и дурной головы лишится. Это в христианской стране можно дебатировать по подобным случаям, а в мусульманских странах, особенно с радикальным направлениями религии, долго рассуждать не будут.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:08:29.327075" 22.07.2012 10:08 time
комментарий скрыт
JustasF , time datetime="2012-07-20 09:52:06.255501" 20.07.2012 09:52 time
Люди, которые не смотрят в суть явления, то же самое могли бы сказать о марксизме. Так что это было бы ограниченным взглядом слабого и недобросовестного мыслителя. Кстати, в своей фразе Вы как-то смотрите на Россию со стороны, как будто отделяете себя от России. Может быть Вы тоже неопознанный силуэт вражеского самолета?
Sovietoff , time datetime="2012-07-20 20:09:42.981756" 20.07.2012 20:09 time
комментарий скрыт
migur , time datetime="2012-07-21 17:44:31.141435" 21.07.2012 17:44 time
комментарий скрыт
Sovietoff , time datetime="2012-07-22 13:07:10.117607" 22.07.2012 13:07 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:24:54.934403" 23.07.2012 00:24 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:32:16.597095" 23.07.2012 10:32 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:31:17.256959" 23.07.2012 10:31 time
комментарий скрыт
gonchar , time datetime="2012-07-21 14:52:03.088551" 21.07.2012 14:52 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:25:36.145956" 23.07.2012 00:25 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:21:43.978655" 23.07.2012 00:21 time
комментарий скрыт
Sovietoff , time datetime="2012-07-23 17:01:06.218484" 23.07.2012 17:01 time
комментарий скрыт
Sovietoff , time datetime="2012-07-23 17:09:09.351796" 23.07.2012 17:09 time
комментарий скрыт
424622 , time datetime="2012-07-19 14:57:58.655135" 19.07.2012 14:57 time
Речь идёт о духовно-идеологической диверсии.Ищут заказчиков.Сами эти отмороженные
красавицы ничего собой не представляют.Отмороженность не зависит от национальности
или пола. Эт что-то с температурой, с уровнем сердечного тепла. А либеры как раз
и похожи на отмороженных каев.У них чувства - цифровые. Они могут только понимать
чувства, а не чувствовать.Бета синдром, болезнь, лечить надо.Или отдать им Землю?
Если кто-то и угрожает Земле,то это либеры,США.Если они не образумятся, Эемля
стряхнёт всех нас.Поэтому надо выбирать - Земля или либеры.
Traditionalist , time datetime="2012-07-19 15:16:45.232630" 19.07.2012 15:16 time
Я Вас уверяю, Номерной, что заказчиков никто не ищет и искать не собирается. А если бы захотели найти, то давно бы уже нашли и осудили.
Yafim Liport , time datetime="2012-07-19 15:36:51.167001" 19.07.2012 15:36 time
комментарий скрыт
Val09 , time datetime="2012-07-19 15:49:28.877441" 19.07.2012 15:49 time
комментарий скрыт
otets_Onufriy_Kastorsky , [деактивирован] time datetime="2012-07-19 16:42:59.701513" 19.07.2012 16:42 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-19 21:16:12.064021" 19.07.2012 21:16 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-21 07:43:02.563315" 21.07.2012 07:43 time
комментарий скрыт
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 14:30:03.060696" 21.07.2012 14:30 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:10:23.892282" 22.07.2012 10:10 time
комментарий скрыт
JustasF , time datetime="2012-07-19 21:34:28.159648" 19.07.2012 21:34 time
Заявление деятелей русской культуры
«Как известно, более ста т.н. "деятелей культуры", считающих себя единственными выразителями духовной жизни России, подписали обращение в Верховный суд с требованием освобождения из следственного изолятора трех бесноватых хулиганок, совершивших акт глумления над чувствами православных верующих в храме Христа Спасителя. Эти "деятели" лишний раз наглядно показали свою внутреннюю антихристианскую сущность, свою агрессивно-безнравственную природу и русофобскую направленность своей лжекультурной деятельности. Интернет и все "либеральные" СМИ называют их "элитой русской интеллигенции". В этом определении наиболее вызывающе звучит слово "русской", т.к. для русского сознания и русской души само хамоватое "обращение" этой чванливой "элиты" и вся ее бескультурная и антиправославная деятельность – оскорбительны», - говорится в заявлении деятелей русской культуры, поступившем в нашу редакцию.
«Оправдывать религиозное кощунство, бесцеремонно обеливать преступных экстремисток, сознательно и целенаправленно совершивших заранее подготовленный акт надругательства над духовной святыней русского Православия и русского народа, могут только циничные деятели бескультурья, не имеющие за душой ни любви к России, ни уважения к ее тысячелетней истории, - отмечается далее. - То есть они, "поборники демократии", стали соучастниками этого грязного ритуального преступления. Подобно тому, как 42 "деятеля культуры", в октябре 1993 года подписавшие письмо к Ельцину с требованием расстрела Верховного Совета, навсегда опозорили свои имена, нынешние адвокаты моральной мерзости войдут в русскую историю в качестве ненавистников нашей веры и нашей духовной основы».
«Церковь наша опирается на православный народ, и то, что некие деятели бескультурья пошли наперекор мнению многомиллионного народа и решили своим обращением в судебные органы заглушить голос народной души, говорит об их чуждости традиционной русской культуре и враждебности к российскому государству, скреплённому Православной верой. Они, как обычно, вновь решили нахрапом и давлением на власти всех уровней достичь своих чуждых России эгоистичных целей», - подчеркивается в заявлении.
Отмечая, что Церковь не может вмешиваться в работу следствия и суда, авторы документа отмечают, что «подлинные деятели русской культуры, истинные патриоты и православное общество не имеют морального права отмалчиваться и оставаться безучастными к антицерковной, антихристианской спланированной провокации. Этого нам не позволяет наша совесть». «Мы уверены в том, что находящиеся под следствием экстремистки, совершившие сознательное надругательство над Православной верой, православной святыней и чувствами православных верующих, обязаны понести соответствующее деянию уголовное наказание», - говорится в заключении.
Заявление подписали: писатель Валентин Распутин, писатель Владимир Крупин, ученый и публицист Михаил Лемешев, писатель, главный редактор журнала «Молодая гвардия» Валерий Хатюшин, историк, публицист, директор Института Русской Цивилизации Олег Платонов, публицист, главный редактор газеты «Русский Вестник» Алексей Сенин, поэт Константин Скворцов, писатель Владимир Личутин, писатель Анатолий Гребнев, писатель Николай Коняев, публицист, глава Союза «Христианское возрождение» Владимир Осипов, главный редактор газеты «Русь Державная» Андрей Печерский, поэтесса Нина Карташёва, ученый и публицист Владимир Бояринцев, писатель Василий Дворцов, доктор филологических наук, профессор Владимир Юдин, писатель Эдуард Скобелев, писатель Владимир Смык, писательница Эмма Меньшикова, писатель Алла Линёва, писатель Владимир Петров, писательница Нина Бойко, композитор и музыкант Сергей Лебедев, поэтесса Елена Сапрыкина, поэт Сергей Коротков, писатель и журналист Михаил Дмитрук.
Сбор подписей деятелей русской культуры под этим заявлением продолжается.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:11:03.014342" 22.07.2012 10:11 time
комментарий скрыт
Sovietoff , time datetime="2012-07-19 22:24:19.172644" 19.07.2012 22:24 time
Русский не значит православный, православие не значит Россия.У нас полно атеистов, которых может оскорбляет трансляции исполнения культа по Тв, но они не требуют покарать редакторов этих каналов, может кого то колокольный звон раздражает, куличи в магазинах с напоминанием о песахе, яйцемания песахская.
JustasF , time datetime="2012-07-20 10:05:37.335564" 20.07.2012 10:05 time
Вопрос с поруганием православных святынь надо рассматривать в совокупности с вопросом о выносе Ленина из Мавзолея. И то и другое на руку либероидным силам, которым и чуждо и православие и коммунизм. Вопрос о выносе Ленина из Мавзолеф поднимают также силы, которые рядятся в православные одежды, что прискорбно, при этом они же возмущаются акциями поругания православных святынь и не замечают, что сами же сеят религиозную рознь в обществе.
Во время войны православные не думали о мести красным и выступили против общего врага (в отличие от многих деятелей белогвардейского движения, воевавших на стороне фашистов). Этот патриотический порыв православной церкви в годы войны не остался незамеченным (об этом много раз здесь сказано).
Поэтому и сейчас, либо православные и красные будут выступать против общего врага в лице западников, либо они будут враждовать и мстить друг другу за прошлое к удовольствию третьей, либеральной силы, которая эту вражду разжигает.
gonchar , time datetime="2012-07-21 14:43:17.692745" 21.07.2012 14:43 time
комментарий скрыт
JustasF , time datetime="2012-07-21 17:30:06.702813" 21.07.2012 17:30 time
Вот образчик доказательства с очевидными признаками подлога:
gonchar: "Во время войны кое какие православные думали о мести"
Итак, кое-какие и только думали. Так кое-какие или значительная часть, настолько значительная, что это позволило бы считать явление не случайным, а закономерным? Так мстили настоящими действиями или только думали, размышляли? "Кое-кто думал" это аргумент фальсификатора, а не добросовестного историка. И если т. Сталин сделал шаги навстречу Православной церкви, то значит у неё были заслуги перед страной во время войны.
Далее. Я говорил об опасности вражды между православными и красными - вражды, разжигаемой либералами, а не о вражде либералов и православных, на которую Вы перескакиваете.
О существовании либерально мыслящих и экуменистических фигур в РПЦ, своей деятельностью подрывающими доверие к Православной церкви, нам известно. Вы не так наивны, чтобы считать, что они как раз и являются носителями Православной веры, но Вы ловко подменяете Православие этими фигурами.
И не заставляйте меня цитировать Вас же для выявления того, что написанное Вами не вполне соответствует Вашим действительным мыслям по этому вопросу.
То, что Вы безродный космополит (и не только), ненавидящий Православие в целом, доказывается легко.
gonchar , time datetime="2012-07-21 18:13:44.189355" 21.07.2012 18:13 time
Вот образчик доносительства и приклеивания ярлыков: " Вы безродный космополит (и не только)..."
Насчет "кое какие" это я мягко выразился - были миллионы предателей, служивших полицаями на оккупированных территориях и работавших на фашистов, из предателей была создана целая власовская армия. Это позволяет считать явление не случайным. Сколько было православных верующих среди предателей а сколько в рядах Советской Армии не смогу сказать ни я (фальсификатор), ни Вы (добросовестный).
Если бы православная церковь хоть слово бы вякнула против советской власти во время войны, то ее песня была бы спета. А Сталин был мудрый властитель - он сделал шаг навстечу многим врагам советской власти - и Черчилю и США и православной церкви.
То что православная церковь является непримиримым врагом советской власти, не станет отрицать даже такой "добросовестный историк" как Вы. А для меня враг советской власти - мой враг. Я человек советский.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-21 23:58:13.701661" 21.07.2012 23:58 time
Вот для туповатого глиномеса, мудрые высказывания не очень уважаемого мной Зюганова Г.А.:Лидер КПРФ отмечает, что христиан преследуют и на Западе.
«Исследователи уже открыто говорят о том, что верующему христианину ныне практически закрыты либо крайне ограничены пути во многие профессии. Скажем, ему очень трудно стать судьей, врачом, фармацевтом и т.д.», - пишет в связи с этим Зюганов.
Сравнивая христианские идеи с коммунистическими, Зюганов отмечает их близость и называет причиной гонений христиан именно эти идеи. Их, по мнению политика, «ненавидят всевозможные глобализаторы, весь прогнивший и торгашеский капиталистический мир».
«Не будет большим преувеличением сказать, что наскоки на православие сегодня уже мало чем отличаются от нападок на нас, патриотов, на всех, кому дороги и близки Россия, ее верования, традиции, обычаи», - заключает Зюганов.
Напомним, в апреле 2012 года Зюганов выступил в защиту Русской православной церкви. Тогда в обращении, которое транслировалось по федеральному телеканалу, политик также отметил схожесть идей христианства и коммунизма и заявил, что критика в адрес РПЦ выгодна «всем, кто не желает видеть Россию сильной, умной, образованной и духовно и морально подготовленной».
Кстати , Власов был большевиком, тогда следуя глиномесной логике коммунисты были иудами и это носило массовый характер. Для не имеющих чувства сарказма уточню, что это глиномесная логика, а нормальные русские люди преклоняются перед подвигом Сталина, Жданова, Берии, Жукова, Вознесенского, Рокоссовского и тысяч и миллионов других.
gonchar , time datetime="2012-07-22 00:43:06.489910" 22.07.2012 00:43 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-22 01:17:54.235155" 22.07.2012 01:17 time
комментарий скрыт
gonchar , time datetime="2012-07-22 11:48:32.260692" 22.07.2012 11:48 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-22 12:48:55.754898" 22.07.2012 12:48 time
комментарий скрыт
Sovietoff , time datetime="2012-07-22 13:21:16.339849" 22.07.2012 13:21 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-23 19:00:30.834912" 23.07.2012 19:00 time
комментарий скрыт
Sovietoff , time datetime="2012-07-24 19:20:27.250752" 24.07.2012 19:20 time
комментарий скрыт
Sovietoff , time datetime="2012-07-24 19:20:54.818127" 24.07.2012 19:20 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-25 00:55:41.771922" 25.07.2012 00:55 time
комментарий скрыт
gonchar , time datetime="2012-07-22 13:42:58.381229" 22.07.2012 13:42 time
комментарий скрыт
Ledorub , time datetime="2012-07-22 21:41:47.020878" 22.07.2012 21:41 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:41:31.297703" 23.07.2012 10:41 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-23 18:53:11.026358" 23.07.2012 18:53 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:12:41.752137" 22.07.2012 10:12 time
комментарий скрыт
Ledorub , time datetime="2012-07-22 21:38:10.898324" 22.07.2012 21:38 time
комментарий скрыт
igordmitrievich , time datetime="2012-07-22 08:01:52.392394" 22.07.2012 08:01 time
комментарий скрыт
gonchar , time datetime="2012-07-23 12:38:31.647921" 23.07.2012 12:38 time
комментарий скрыт
424622 , time datetime="2012-07-19 22:51:53.443166" 19.07.2012 22:51 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-20 08:54:13.828602" 20.07.2012 08:54 time
комментарий скрыт
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 14:37:01.961630" 21.07.2012 14:37 time
Видаь судьба у Насралы такая - насрать каждому богоизбранному в рот .
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:13:29.713213" 22.07.2012 10:13 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-22 23:37:35.820357" 22.07.2012 23:37 time
А Гельман кто? Удмурт?)))
arameika , time datetime="2012-07-23 11:55:42.750341" 23.07.2012 11:55 time
комментарий скрыт
Ze'ev Belkin , time datetime="2012-07-20 13:44:32.807350" 20.07.2012 13:44 time
комментарий скрыт
papenkow , time datetime="2012-07-20 15:01:12.364276" 20.07.2012 15:01 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:15:03.597625" 22.07.2012 10:15 time
комментарий скрыт
migur , time datetime="2012-07-21 17:59:28.571198" 21.07.2012 17:59 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:14:08.846239" 22.07.2012 10:14 time
комментарий скрыт
vestnik , [деактивирован] time datetime="2012-07-20 14:29:40.577142" 20.07.2012 14:29 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:16:36.536522" 22.07.2012 10:16 time
комментарий скрыт
Val09 , time datetime="2012-07-20 14:58:19.263795" 20.07.2012 14:58 time
комментарий скрыт
vestnik , [деактивирован] time datetime="2012-07-20 15:50:14.507597" 20.07.2012 15:50 time
комментарий скрыт
Val09 , time datetime="2012-07-20 16:29:25.676948" 20.07.2012 16:29 time
комментарий скрыт
Propagator , time datetime="2012-07-20 19:29:14.573362" 20.07.2012 19:29 time
комментарий скрыт
arameika , time datetime="2012-07-22 08:10:47.864329" 22.07.2012 08:10 time
Пропагатор, это говорил Луи 14й, король-солнце, он говорил" государство -это я". Он 60 лет правил во Франции и смог консолидировать страну.
Yafim Liport , time datetime="2012-07-20 23:14:43.967386" 20.07.2012 23:14 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:17:53.360501" 22.07.2012 10:17 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-20 23:22:10.974895" 20.07.2012 23:22 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-20 23:23:33.369141" 20.07.2012 23:23 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-21 06:37:56.079438" 21.07.2012 06:37 time
В 1930 году Демьян Бедный всё чаще подвергается критике за антирусские настроения
(выраженные в его фельетонах «Слезай с печки», «Без пощады» и др.). Он пишет раздражённую жалобу Сталину,
но в ответ получает резко критичное письмо:
В чём существо Ваших ошибок? Оно состоит в том, что критика недостатков жизни и быта СССР, критика обязательная
и нужная, развитая Вами вначале довольно метко и умело, увлекла Вас сверх меры и, увлёкши Вас, стала перерастать
в Ваших произведениях в клевету на СССР, на его прошлое, на его настоящее… [Вы] стали возглашать на весь мир,
что Россия в прошлом представляла сосуд мерзости и запустения… что «лень» и стремление «сидеть на печке» является
чуть ли не национальной чертой русских вообще, а значит и русских рабочих, которые, проделав Октябрьскую революцию,
конечно, не перестали быть русскими. И это называется у Вас большевистской критикой! Нет, высокочтимый т. Демьян,
это не большевистская критика, а клевета на наш народ, развенчание СССР, развенчание пролетариата СССР,
развенчание русского пролетариата.
(Из письма Сталина)
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:43:08.472673" 23.07.2012 10:43 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-20 23:38:28.817023" 20.07.2012 23:38 time
Русский человек такого письма не подпишет. Оно зкакзное и носит явный антирусский антиправославный характер.
2012-07-11 в 10:52
*
Исполни нравственно и морально опущенные развращенки такое кощунство не в Храме Христа Спасителя, а у Стены плача, в Московской мечети или Московской синагоге - им показали бы, что делают с человеческой падалью те, кто оберегают свои святыни.
Ни один "деятель культуры" из подписавшихся под этим письмом и в мыслях боялся бы повторить свою подпись после кощунства у Стены плача, в Московской мечети или Московской синагоге. Потеряли бы актёрские и писательские гонорары - жирные кормушки от врагов Православия.
*
Помню, как «деятели» из подписантов требовали от Ельцина массовых смертей в Белом доме. Страшная как смерть Ахеджакова брызгала по ТВ слюной и визжала "Раздавить гадину!".
Они получили свою антирусскую власть на крови, нажрались на крови и пепле из человеческих тел. Убийцы.
*
Они не из русской культуры. Многие из них подписывались, зная, что денежный мешок, организовавший кощунство в Храме, подкинет им вскоре хорошо оплаченных гонорарных костей.
Подписавшись, они поддержали безнаказанность глумления против Русских и Православных России. Пусть они выступят против защитных мер мусульман и иудеев. Такого не будет.
*
Этот список, считаю, - список явных и скрытых русофобов, заполонивших теле- и киноэкраны и сцены последние двадцать чёрных лет уничтожения русской культуры. Некоторые имена, возможно, здесь случайны. За росчерком многих из них – ожидаемые гоноры от денежного мешка на русской крови и на русском выморе от организаторов кощунства. И это подписантам, пожалуй, хорошо известно.
Их имена надо помнить и чётко знать – кто они есть на самом деле:
1. Олег Басилашвили, актёр
2. Чулпан Хаматова, актриса
3. Эльдар Рязанов, режиссёр
4. Евгений Миронов, актёр
5. Лия Ахеджакова, актриса
6. Михаил Жванецкий, писатель
7. Сергей Юрский, актёр
8. Наталья Тенякова, актриса
9. Игорь Кваша, актёр
10. Алексей Герман, режиссёр
11. Светлана Кармалита, сценарист
12. Алексей Герман-младший, режиссёр
13. Роман Виктюк, режиссёр
14. Марк Захаров, режиссёр
15. Андрей Кончаловский, режиссёр, продюсер
16. Андрей Макаревич, музыкант
17. Павел Чухрай, режиссёр
18. Александр Прошкин, режиссёр
19. Андрей Прошкин, режиссёр
20. Юрий Арабов, писатель
21. Андрей Смирнов, режиссёр
22. Авдотья Смирнова, режиссёр
23. Кирилл Серебренников, режиссёр
24. Валерий Меладзе, музыкант
25. Федор Бондарчук, режиссёр, продюсер
26. Светлана Бондарчук, издатель
27. Эммануил Виторган, актёр
28. Максим Виторган, актёр
29. Иосиф Райхельгауз, режиссёр
30. Кама Гинкас, режиссер
31. Генриетта Яновская, режиссер
32. Гарри Бардин, режиссер
33. Павел Бардин, режиссёр
34. Дмитрий Бертман, режиссер
35. Григорий Чхартишвили, писатель
36. Людмила Улицкая, писатель
37. Вероника Долина, поэт, музыкант
38. Андрей Звягинцев, режиссер
39. Владимир Мирзоев, режиссер
40. Дмитрий Крымов, режиссер
41. Ефим Шифрин, актер
42. Николай Цискаридзе, артист балета
43. Максим Суханов, актер
44. Евгения Добровольская, актриса
45. Кирилл Козаков, актер
46. Елена Коренева, актриса
47. Юлия Меньшова, актриса
48. Игорь Гордин, актер
49. Дарья Мороз, актриса
50. Наталья Негода, актриса
51. Юлия Снигирь, актриса
52. Павел Деревянко, актер
53. Александр Яценко, актер
54. Алексей Девотченко, актер
55. Ирина Рахманова, актриса
56. Евгений Писарев, режиссер
57. Дмитрий Черняков, режиссер
58. Борис Хлебников, режиссер
59. Алексей Попогребский, режиссер
60. Константин Богомолов, режиссер
61. Алексей Федорченко, режиссер
62. Дарья Екамасова, актриса
63. Владимир Котт, режиссер
64. Александр Котт, режиссер
65. Анна Меликян, режиссер
66. Ольга Дыховичная, актриса, режиссер
67. Ангелина Никонова, режиссер
68. Полина Осетинская, музыкант
69. Елена Гремина, драматург
70. Сергей Шаргунов, писатель
71. Дмитрий Быков, писатель
72. Виктор Шендерович, писатель
73. Елена Райская, драматург
74. Лев Рубинштейн, поэт
75. Виталий Манский, режиссер
76. Марина Разбежкина, режиссер
77. Кирилл Разлогов, историк кино,
78. Александр Зельдович, режиссер, сценарист
79. Николай Лебедев, режиссер
80. Борис Гребенщиков, музыкант
81. Диана Арбенина, музыкант
82. Глеб Самойлов, музыкант
83. Алексей Романов, музыкант
84. Лева Би-2, музыкант
85. Рома Зверь, музыкант
86. Леонид Барац, актер
87. Сергей Петрейков, режиссер
88. Ростислав Хаит, актер
89. Евдокия Германова, актриса
90. Максим Курочкин, драматург
91. Александр Родионов, сценарист
92. Александр Атанесян, режиссер, продюсер
93. Алексей Стеблев, музыкант
94. Наталья Рюрикова, галерист
95. Михаил Угаров, режиссер, драматург
96. Вячеслав Дурненков, драматург
97. Михаил Дурненков, драматург
98. Олег Дорман, режиссер
99. Андрей Хржановский, режиссер, сценарист
100. Александр Расторгуев, режиссер
101. Павел Костомаров, режиссер, оператор
102. Леонид Десятников, композитор
103. Юрий Шевчук, музыкант
*
В поддержку Обращения свои подписи на сайте оставили также и другие деятели культуры и искусства:
104. Борис Стругацкий, писатель
105. Вера Таривердиева, историк музыки
106. Дмитрий Рудовский, кинопродюсер
107. Валентина Михалева, кинопродюсер
108. Андрей Бильжо, художник
109. Марат Гельман, галерист
110. Игорь Иртеньев, поэт
111. Алла Боссарт, прозаик
112. Михаил Аркадьев, музыкант
113. Владимир Фёдоров, актёр
114. Бари Алибасов, продюсер
115. Константин Азадовский, прозаик
116. Борис Филановский - композитор
117. Вася Обломов, музыкант
118. Вадим Демчог, актёр, драматург
119. Александр Журбин, композитор
120. Владимир Назаров, музыкант, режиссер
121. Лидия Архангельская, продюсер
122. Николай Хомерики, режиссер
123. Михаил Борзыкин, музыкант
124. Мария Арбатова, писатель
125. Данил Файзов, поэт
126. Мэри Назари, продюсер, сценарист
127. Алексей Кортнев, музыкант
128. Дмитрий Врубель, художник
129. Ольга Дарфи, режиссёр, драматург
130. Наталья Горбаневская, поэт, переводчик
131. Ксения Драгунская, Москва, драматург
132. Максим Трапо, оператор
133. Марина Собе-Панек, драматург
134. Нина Катерли, писатель
135. Григорий Остер, писатель
136. Владимир Досталь, продюсер
137. Наум Клейман, историк кино
138. Александр Гельман, драматург
139. Андрей Кузичев, актер
140. Татьяна Щербина, поэт
141. Варвара Фаэр, режиссер
142. Меглинская Ирина, галерист
143. Денис Драгунский, писатель
144. Сэм Клебанов, продюсер
145. Алексей Меринов, художник
146. Андрей Смоляков, актер
147. Игорь Ясулович, актёр
148. Валерий Гаркалин, актер
149. Екатерина Волкова, актриса
150. Александр "Чача" Иванов, музыкант
151. Евгений Фёдоров, музыкант
152. Елена Селина, галерист
153. Юрий Аввакумов, архитектор
154. Анастасия Немоляева, актриса, художник
155. Ольга Кучкина, писатель
156. Юрий Альберт, художник
157. Борис Минаев, писатель
158. Александр Васильев, музыкант
159. Сергей Лобан, режиссер
160. Виктория Лепко, актриса
161. Юрий Норштейн, режиссёр
162. Дмитрий Шагин, художник
163. Роберт Ленц, музыкант
164. Сергей Гандлевский, поэт
165. Эдуард Тополь, писатель
166. Алексей Агранович, актёр, режиссер
167. Евгений Хавтан, музыкант
168. Мария Ревякина, продюсер
169. Александр Нежный, писатель
170. Илья Калинников, музыкант
171. Александр Кутиков, музыкант
172. Найк Борзов, музыкант
173. Валерий Тодоровский, режиссёр
174. Дмитрий "Сид" Спирин, музыкант
175. Евгений Феклистов, музыкант
176. Евгений Дятлов, актер
177. Александр Феклистов, актер
178. Юлий Гусман, режиссер
179. Андрей Некрасов, режиссер
180. Тофик Шахвердиев, режиссёр
181. Михаил Златковский, художник
182. Алексей Слаповский, писатель
183. Гор Чахал, художник
184. Елена Погребижская, режиссер, певица
185. Борис Мильграм, режиссер
186. Регина Лисиц, поэт
187. Покровская Алла, актриса
188. Андрей Волос, писатель
189. Татьяна Калецкая, сценарист
190. Валерий Мищук, поэт, музыкант
191. Дмитрий Долинин, режиссёр
192. Игорь Иогансон, художник
193. Адриан Ростовский, актер
194. Гнездилов Александр, режиссер
195. Александр Ведерников, дирижер
196. Павел Финн, сценарист
197. Александр Марьямов, режиссер, драматург
198. Владимир Двинский, режиссёр
199. Владимир Войнович, писатель
200. Игорь Золотовицкий, актер
201. Михаил Веллер, писатель
202. Михаил Жигалов, актер
203. Александр Вартанов, режиссёр
См.: http://echo.msk.ru/doc/903154-echo.html
**
Русский человек такого письма не подпишет. Оно закакзное и носит явный антирусский антиправославный характер.
http://gidepark.ru/community/politic/content/1410069#comment_16098906 *
Traditionalist , time datetime="2012-07-21 11:36:10.895568" 21.07.2012 11:36 time
В интересах Церкви и государства было бы "замять" это "дело" как можно скорее. Но, как видно, и церковные деятели, и федеральные власти НАМЕРЕННО делают всё, чтобы вызвать отвращение к православной Церкви даже у тех людей, которые до этого относились к Церкви благожелательно. С каждым днём всё больше людей выступают в защиту феминисток Pussy Riot, сидящих за решёткой без судебного приговора вот уже пол-года. А это значит, что с каждым днём у Церкви уменьшается количество сторонников. Создаётся впечатление, что именно этого и добиваются федеральные власти вкупе с известными церковными деятелями. Скорее всего, таким образом создаётся в обществе антиправославный настрой. Как правило, демонизируют противника прежде чем напасть на него.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:20:42.755561" 22.07.2012 10:20 time
комментарий скрыт
nikol , time datetime="2012-07-23 01:22:19.748801" 23.07.2012 01:22 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:45:01.985635" 23.07.2012 10:45 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-21 19:36:10.430119" 21.07.2012 19:36 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-21 20:04:26.588622" 21.07.2012 20:04 time
Согласен, что их всех надо лишать материнских прав.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:22:12.461813" 22.07.2012 10:22 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:18:59.678287" 22.07.2012 10:18 time
комментарий скрыт
Ledorub , time datetime="2012-07-22 21:50:26.781613" 22.07.2012 21:50 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:46:27.115032" 23.07.2012 10:46 time
Ты говорил, а я не слышал и никто тебя не слышит, просто видят - жидоклюв.
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:37:27.624394" 23.07.2012 00:37 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-20 23:47:34.071916" 20.07.2012 23:47 time
Зюганов выступил в защиту церкви, блогер Мальгин написал по этому поводу:
В этой речи все прекрасно. Каждая фраза . Я лично особенно заинтересовался сообщением Геннадия Андреевича о том, что в Италии в настоящее время идут гонения на христиан, и верующих христиан не принимают на работу. Это - просто наповал. Ну и Сталин, возродивший православие путем физического уничтожения сотен тысяч православных священников и верующих мирян, разрушивший тысячи храмов (на всю страну осталось то ли 200, то ли 300), закрывший ВСЕ православные монастыри, - таким образом возрождал православие. В одном только 1937 году в СССР было закрыто более 8 тысяч православных храмов, ликвидировано 70 епархий, арестовано 33 382 служителя культа.
Геннадий Андреевич, ваша партия нанесла русскому православию такой удар, который наша православная церковь за всю свою историю не знала. Вам ли рассуждать на эту тему. Богородица, Зюганова прогони.
mkonoplya , time datetime="2012-07-21 00:04:40.700265" 21.07.2012 00:04 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-21 00:06:10.674630" 21.07.2012 00:06 time
комментарий скрыт
424622 , time datetime="2012-07-21 00:17:40.411689" 21.07.2012 00:17 time
Хорошо , что хоть не кровью подписались. Мож пронесёт.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:47:38.123769" 23.07.2012 10:47 time
комментарий скрыт
Nina Ni-s , time datetime="2012-07-21 00:29:27.845702" 21.07.2012 00:29 time
Одно плохо:вся история с этими девахами слишком затянута,их надо было давно заставить 15 суток мыть общественные туалеты,да ещё и оштрафовать прилично каждую, - и закрыть всю эту эпопею. Чем дольше это всё тянется,тем лучше для девок, и всё больше показывает элементарную умственную недостаточность нашей нынешней власти и церковной верхушки тоже.
JustasF , time datetime="2012-07-21 07:59:10.026865" 21.07.2012 07:59 time
Какая радость, еще одна подпись под обращением либеральных деятелей. Еще один силуэт с болотной площади.
mkonoplya , time datetime="2012-07-21 00:41:40.571414" 21.07.2012 00:41 time
Поражает, что не найдены спонсоры и соучастники их "деяний".
Может, найти не разрешают?!
Чем занимаются те, кто остались после умевшего работать КГБ?
Наверное, бизнесом и крышеванием преступного бизнеса.
Где Вы чекисты советских времен так много сделавшие для Отечества!
424622 , time datetime="2012-07-21 01:12:23.113607" 21.07.2012 01:12 time
Идеологическая диверсия: расколоть элиту(творческую), промышленная диверсия:
вызвать нетерпимость властью, прочие диверсии: расколоть всё, что можно,поссорить
верующих с атеистами...А-а, это ж было в первом пункте! Поссорить мусульман с хрестианами,
русских с евреями, белорусов и хохлов с русскими,поссорить всех друг с другом, создать
бардак и нетерпимость и т.д.Короче - разделяй и властвуй. Дык кто же может быть
таким заказчиком и спонсором?
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 14:49:52.355042" 21.07.2012 14:49 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:25:01.157971" 22.07.2012 10:25 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-22 20:35:22.909024" 22.07.2012 20:35 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:49:40.446371" 23.07.2012 10:49 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:40:59.393557" 23.07.2012 00:40 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:50:58.424214" 23.07.2012 10:50 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-21 06:44:59.819433" 21.07.2012 06:44 time
Я нарисую старый дом,
Березки, палисадник ветхий,
Огромный вяз (его уж нет),
Отца, глядяшего мне вслед,
Окно лобзающие ветки.
Я нарисую старый дом,
Певцов пернатых на скворечне,
Две тонких яблони в саду,
Кусты черемухи в цвету,
Храм белокаменный, конечно.
Я нарисую старый дом,
Поля с картофельной ботвою,
А вдалеке - холмы и рвы,
Деревья в зелени листвы,
Все позабытое, живое.
Я нарисую старый дом,
Десну и лес, простор обжитый.
Большеголовое дитя
Сидит на лавочке, свистя
В свою свистульку из ракиты.
... Но время не вернуть назад.
И не бежать босым по лужам.
Отец, глядящий мне вослед,
Недавно мною был отпет,
А храм отхожим местом служит!
... Споткнулся, замер карандаш,
Не по своей, наверно, воле.
Гляжу в окно на белый свет -
И дома нет, и храма нет.
Бумага, чистая до боли.
Иеромонах Роман
nikol , time datetime="2012-07-23 01:25:45.605177" 23.07.2012 01:25 time
Полная безвкусица. С такой поэзией только в параше стены расписывать.
Tibul , time datetime="2012-07-21 07:26:12.931544" 21.07.2012 07:26 time
комментарий скрыт
424622 , time datetime="2012-07-21 10:07:41.565166" 21.07.2012 10:07 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-21 13:22:47.304023" 21.07.2012 13:22 time
комментарий скрыт
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 14:52:41.096534" 21.07.2012 14:52 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-21 19:31:11.676114" 21.07.2012 19:31 time
комментарий скрыт
SSSSS , time datetime="2012-07-21 14:56:14.067517" 21.07.2012 14:56 time
комментарий скрыт
Traditionalist , time datetime="2012-07-21 15:16:43.566465" 21.07.2012 15:16 time
комментарий скрыт
Sovietoff , time datetime="2012-07-21 15:32:47.087152" 21.07.2012 15:32 time
комментарий скрыт
Traditionalist , time datetime="2012-07-21 16:51:32.384545" 21.07.2012 16:51 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:45:22.647330" 23.07.2012 00:45 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:51:45.640649" 23.07.2012 10:51 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-21 16:21:33.905406" 21.07.2012 16:21 time
комментарий скрыт
arameika , time datetime="2012-07-22 13:51:47.559754" 22.07.2012 13:51 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 19:58:23.376066" 22.07.2012 19:58 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:08:27.387124" 23.07.2012 01:08 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 00:48:23.023178" 23.07.2012 00:48 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 06:02:32.985494" 23.07.2012 06:02 time
комментарий скрыт
Traditionalist , time datetime="2012-07-21 19:13:17.709153" 21.07.2012 19:13 time
shy: А знаете что бы сделали с христианином если бы он в порыве экстаза на ограде мечети станцевал(как магометанин на ограде церкви)? Правильно - башку бы отрезали.
------------------------------------------------------------------------------------
Христиане в порыве экстаза каждый год танцуют в ограде храма Гроба Господня перед чудом схождения Благодатного Огня, и никто им башку не отрезает. Напомню, что перед входом патриарха Иерусалимского в Кувуклию, где лажало тело Спасителя, в ней гасятся все свечи и лампады, она тщательно обыскивается, и опечатывается по традиции большой восковой печатью, на которую ставят свои печати хозяева Храма – арабы, что является юридическим актом, свидетельствующим об отсутствии каких-либо источников огня в Кувуклии. Затем совершается в обязательном порядке АРАБСКАЯ ПЛЯСКА со скандированием православных молитв. Эта пляска по форме ничем не отличается от той пляски с молитвами, которую устроили активистки Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Стоит вспомнить и тот факт, что Благодатный Огонь в храме Гроба Господня в Иерусалиме однажды не сошёл по молитве Православного Патриарха, как выяснилось, именно из-за того, что из храма выгнали шумных христиан-коптов. Огонь явился только тогда, когда Патриарх велел их пустить обратно. Вот так-то. Об этом пишет православный священнослужитель о. Анатолий Артюх из Гатчины
http://ruskline.ru/analitika/2011/01/04/kopty/?p=1
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-21 20:51:42.461250" 21.07.2012 20:51 time
А причем тут Благодатный Огонь? И христиане там что, конкретно в мечети танцуют? Или НА ограде мечети? И если там все благостно - зачем такое количество полиции с автоматическим оружием? Я кстати вообще не о том писал: вместо того, что бы по человечески все обсудить(претензии имеются у всех ко всем), люди как собаки, брызгая слюной набрасываются друг на друга. Одни орут что PR - политзаключенные, другие что их жечь или резать надо. И ведь режут, пока правда не PR(пример С.Асланян). Мне вот интересно, понравится ли какому-нибудь верующему, если атеист оскорбленный на его взгляд бредовостью и бездоказательностью религии - выпустит этому самому верующему кишки? Да и с Огнем Благодатным думаю не все так просто: мироточащие иконы уже разоблачали, а люди верят. Что бы подобного PR не повторялось - спокойней надо быть, попам в школы не лезть, а "певцам" в храмы, а то сами друг друга перережем - штатам жить скучно станет.
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:16:00.978678" 23.07.2012 01:16 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:12:33.911262" 23.07.2012 01:12 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 06:29:00.588031" 23.07.2012 06:29 time
Мазаю: Не знаю как сейчас "в" Украине(лет 17 назат был в Первомайске николаевской области - карьер знатный и Бук очень красивый), но у нас именно церковь лезет куда не надо, причем с требованиями, а не проповедями. Кстати: во время строительства этой "святыни" как минимум 2 человека погибли(один сгорел, другой упал), может больше. Если мне память не изменяет, то такое место считается проклятым и стройка должна быть остановлена. Да и ХСС больше похож на бизнесцентр. Но еще раз повторюсь: нехрено им там было делать, но и "суд" происходящий сейчас - тоже от лукавого.
Tor , [деактивирован] time datetime="2012-07-21 19:28:56.751290" 21.07.2012 19:28 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-21 20:13:37.973369" 21.07.2012 20:13 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-21 22:54:58.681554" 21.07.2012 22:54 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-22 19:36:20.961655" 22.07.2012 19:36 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-22 21:15:43.849438" 22.07.2012 21:15 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-22 23:13:22.978738" 22.07.2012 23:13 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-22 23:51:38.428021" 22.07.2012 23:51 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-23 09:37:20.127550" 23.07.2012 09:37 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-21 21:13:34.735539" 21.07.2012 21:13 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:22:36.488443" 23.07.2012 01:22 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-23 01:36:00.552802" 23.07.2012 01:36 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 06:46:35.281645" 23.07.2012 06:46 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-23 10:55:22.423487" 23.07.2012 10:55 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-23 10:16:08.012923" 23.07.2012 10:16 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-23 11:03:46.897239" 23.07.2012 11:03 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-23 11:57:49.407406" 23.07.2012 11:57 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-23 12:21:56.377805" 23.07.2012 12:21 time
комментарий скрыт
Василий Федотов , time datetime="2012-07-22 15:21:04.275025" 22.07.2012 15:21 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-22 23:27:38.164655" 22.07.2012 23:27 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:16:56.083682" 23.07.2012 01:16 time
комментарий скрыт
Okno , time datetime="2012-07-21 19:44:08.064265" 21.07.2012 19:44 time
Мозгов бы вам всем. Не помешало бы. Мелют о чем угодно, но ни слова о Нем. А ведь дело только в Нем, в Иисусе Христе, Господе нашем.
Две тысячи лет назад Нелюдь привела Его, избитого и оплеванного к государству (Понтию Пилату) и стала орать - Распни, Распни. Им нужна была не просто смерть, но страшная и позорная казнь. Подлость этой Нелюди, собиравшейся убить чужими руками для Пилата была очевидна и согласился он не сразу. Нелюдь, всё же, добилась своего, казнь состоялась.
Христос воскрес! Убившие Бога стали отвратительны для людей. Возникла новая, более духовно высокая форма религиозности - христианство!
Но Нелюдь осталась и осталась её ненависть к Христу Спасителю и к тем, кто верит в Него, и, соответственно, к русским, самым преданным стороннкам христианства.
Снова казнить Христа Спасителя они уже не могут. Тогда хотя бы осквернить Его дом, осквернить народ верящий в Него. А метод старый - руками мерзопакостных шалав, но под той же государственной крышей. И снова орут, но теперь иное - МОЛЧАТЬ! БЫДЛО! КТО ДАЛ ВАМ ПРАВО СУДИТЬ?
А ведь и верно. Нашлось и быдло - "требуем простить и освободить милых девочек и мам".
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:26:35.758110" 22.07.2012 10:26 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 06:48:15.921660" 23.07.2012 06:48 time
По сути - только о НЕМ.
Traditionalist , time datetime="2012-07-21 21:59:53.275131" 21.07.2012 21:59 time
Как много злобы и агрессии со стороны якобы "православных". Так и хочется сказать им словами Иисуса Христа: «Не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать». Где же ваша любовь и милосердие? Разве вы забыли, как Сам Спаситель простил блудницу Марию Магдалину, которую иудеи собрались побить камнями? Вы более напоминаете тех самых иудеев, а не христиан. Вам, конечно, трудно "вместить" максиму преп. Макария Египетского: "Совершенный христианин почитает КАЖДОГО человека как бы богом после Бога", но хотя бы помнили слова Спасителя: "Не судите, да не судимы будете".
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-21 23:29:24.174068" 21.07.2012 23:29 time
Говорит судящий направо и налево.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:31:22.132647" 22.07.2012 10:31 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:30:27.231007" 23.07.2012 01:30 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 06:54:04.582831" 23.07.2012 06:54 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-24 15:26:21.622904" 24.07.2012 15:26 time
комментарий скрыт
Okno , time datetime="2012-07-24 17:05:27.571415" 24.07.2012 17:05 time
комментарий скрыт
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 23:25:31.970120" 21.07.2012 23:25 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:32:15.068245" 22.07.2012 10:32 time
комментарий скрыт
igordmitrievich , time datetime="2012-07-21 23:31:14.879592" 21.07.2012 23:31 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:53:57.708303" 23.07.2012 10:53 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-22 08:09:56.398246" 22.07.2012 08:09 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:33:55.017962" 23.07.2012 01:33 time
комментарий скрыт
COBOK , time datetime="2012-07-22 09:36:48.028601" 22.07.2012 09:36 time
комментарий скрыт
vestnik , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 18:32:32.467932" 22.07.2012 18:32 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:36:46.844657" 23.07.2012 01:36 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 22:58:00.408692" 22.07.2012 22:58 time
комментарий скрыт
COBOK , time datetime="2012-07-23 07:16:56.248891" 23.07.2012 07:16 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:35:54.019356" 23.07.2012 01:35 time
комментарий скрыт
COBOK , time datetime="2012-07-23 07:13:16.622202" 23.07.2012 07:13 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-23 11:06:56.052046" 23.07.2012 11:06 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-22 09:44:16.366812" 22.07.2012 09:44 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-22 09:58:11.536738" 22.07.2012 09:58 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 10:33:49.205872" 22.07.2012 10:33 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 20:05:31.479662" 22.07.2012 20:05 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:39:27.151127" 23.07.2012 01:39 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-22 15:38:20.103208" 22.07.2012 15:38 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-22 15:51:14.073163" 22.07.2012 15:51 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-22 18:17:39.327694" 22.07.2012 18:17 time
jasha56, 22.07.2012 15:51 -извините .что я ВАС так назвал .я думал ВЫ из наших ,из поляков, из славян! БОГ должен быть в душе человека,который должен исполнять заповедь : НЕ ДЕЛАЙ ПОДЛОСТЬ ДРУГОМУ. я против любой религии ,доходящей до маразма. И у евреев есть ортодоксы и Натурей Карта ,которые мало отличаются от аятолл . В Израиле в синагогу ходят только те ,кто действительно верует. В России откуда появилось столько верующих после 80 ти лет правления атеистов. Посмотрите в ХХС НА БОГОСЛУЖЕНИИ по великим праздником,стоят бывшие кумуняки так называемой элиты - и Вы хотите сказать ,что они верят в бога?
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ЦЕЛЬ — ФУНДАМЕНТАЛИЗМ
22 июля 2012, 12:12
Ещё недавно сложно было такое предположить, но режим демонстрирует попытку развития в сторону религиозного фундаментализма. И это, несмотря на всю средневековую дикость, не так нелепо, как кажется. Накрываются сразу несколько важных целей.
Заполняется идеологическая дыра.
Под флагом укрепления морально нравственных устоев удовлетворяется объединяющий значительную часть как православных, так и мусульман, запрос на антизападничество и традиционализм.
Наконец, но это важно, оправдывается закручивание гаек.
Всё это просто, доступно, мракобесно и эффективно. Немножко Ирана на шестой части суши.
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
а папы и мамы у меня небыло : я не мамина ,и не папина ,я на улице росла ,меня курица снесла !
jasha56 , time datetime="2012-07-22 19:15:24.522979" 22.07.2012 19:15 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-22 19:39:27.301734" 22.07.2012 19:39 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-22 19:48:24.757638" 22.07.2012 19:48 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 22:44:42.674441" 22.07.2012 22:44 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:45:06.060670" 23.07.2012 01:45 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 07:12:03.312207" 23.07.2012 07:12 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:40:41.753937" 23.07.2012 01:40 time
комментарий скрыт
Mazay , time datetime="2012-07-23 01:38:28.427618" 23.07.2012 01:38 time
комментарий скрыт
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-22 20:04:23.478630" 22.07.2012 20:04 time
комментарий скрыт
Иван Иванов , time datetime="2012-07-22 11:56:23.171947" 22.07.2012 11:56 time
комментарий скрыт
JustasF , time datetime="2012-07-23 00:21:08.142765" 23.07.2012 00:21 time
Отрывок, в котором Карамзин повествует о походе шведского короля Магнуса на новгородцев, с целью обращения россиян в Латинскую веру . 1348 г. - осада и взятие шведами Орехова, отступление шведов. 1349 г. - взятие новгородцами Орехова.
... но Магнус сказал ему, что он, не имея никаких причин к неудовольствию, желает только обратить Россиян на путь душевного спасения, добровольно или оружием. Война началася. Шведы приступили к Орехову, предлагая окрестным жителям на выбор смерть или Папу. Сие безумное насилие воспалило гнев и мужество в Новогородцах. Воины стекались к ним из областей в Ладогу.
Подробнее:
Карамзин, История государства российского, Том 4, Глава X, ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ СИМЕОН ИОАННОВИЧ, ПРОЗВАННЫЙ ГОРДЫЙ. Г. 1340-1353.
[1348 г.]
Гораздо лучше и великодушнее поступили Новогородцы в делах с Швециею. Король Магнус, легкомысленный, надменный, вздумал загладить грехи своего нескромного сластолюбия, услужить Папе и прославиться подвигом благочестивым; собрал в Стокгольме Государственный Совет и предложил ему силою обратить Россиян в Латинскую Веру, требуя людей и денег. Сие намерение казалось совету достохвальным; но Швеция, истощенная корыстолюбием Духовенства, могла только дать людей Магнусу. Король дерзнул прикоснуться к церковным сокровищам, или доходам Св. Петра, презрел неудовольствие Епископов и нанял многих Немецких воинов. В сие время славилась там пророчествами и святостию вдовствующая супруга Вельможи Гудмарсона, дочь Биргерова, именем Бригитта: она, как вдохновенная Пифия, заклинала Магнуса не брать с собою развратных иноземцев, но идти на Россию с одними набожными Шведами и Готами, достойными воевать для успехов истины: в противном случае грозила ему бедствием. Король смеялся над ее предсказанием и, с войском многочисленным приплыв [в 1348 г.] к острову Березовому или Биорку, послал объявить Новогородцам, чтобы они избрали Русских философов для прения со Шведскими о Вере и приняли Латинскую, если она будет найдена лучшею, или готовились воевать с ним. Архиепископ Василий, Посадник, все чиновники и граждане, изумленные таким предложением, благоразумно ответствовали: «Ежели Король хочет знать, какая Вера лучше, Греческая или Римская, то может для состязания отправить людей ученых к Патриарху Цареградскому: ибо мы приняли Закон от Греков и не намерены входить в суетные споры. Когда же Новгород чем-нибудь оскорбил Шведов, то Магнус да объявит свои неудовольствия нашим Послам». Боярин Козма Твердиславич поехал для свидания с Королем; но Магнус сказал ему, что он, не имея никаких причин к неудовольствию, желает только обратить Россиян на путь душевного спасения, добровольно или оружием. Война началася. Шведы приступили к Орехову, предлагая окрестным жителям на выбор смерть или Папу. Сие безумное насилие воспалило гнев и мужество в Новогородцах. Воины стекались к ним из областей в Ладогу. Хотя Орехов (где был еще Наместник сына Гедиминова, Нариманта) сдался Магнусу; но потеряв 500 человек в битве на берегах Ижеры, имея недостаток в съестных припасах, видя множество больных в своем войске и зная, что Россияне идут со всех сторон окружить его флот на реке Неве, сей легкомысленный Король уверился в истине Бригиттина предсказания, оставил несколько полков в Невской крепости и возвратился в отечество с одним стыдом и с десятью пленниками, в числе коих были Аврам Тысячский и Козма Твердиславич, взятые в Орехове. Шведские Летописцы говорят, что Магнус, овладев сим городком и неволею крестив жителей по обрядам Римской Церкви, великодушно освободил их; что они дали ему клятву склонить всех своих единоземцев к принятию Латинской Веры, но коварно обманули его и действовали после как самые злейшие неприятели Шведов и Папы.
Великий Князь, по-видимому, мало заботился о Новогородцах, и только однажды (в 1347 году) жил у них три недели, призванный ими чрез Архиепископа. Слыша о нападении Шведов, он долго медлил; наконец выступил с войском, но возвратился в Москву за каким-то Ханским делом и вместо себя велел идти в Новгород брату своему Иоанну с Константином Ростовским; а сии Князья - сведав, что Орехов завоеван Магнусом, - немедленно ушли назад, не приняв, как говорит Летописец, Архиепископского благословения, ни челобитья Новогородского. Вероятно, что не робость, но хитрые намерения политические были тому причиною: Симеон хотел, кажется, довести сей величавый народ до крайности и воспользоваться ею для утверждения своей власти над оным. - «Князь оставляет нас, - говорили Новогородцы: - возложим упование на Бога и на Святую Софию». Вспомогательная дружина Псковская была в их стане под Ладогою: они хотели доказать свою благодарность за сие усердие и торжественно объявили, что знаменитый город Псков должен впредь называться младшим братом Новагорода. «Одна любовь и Вера да утвердят искренний, вечный союз между нами! - сказали Новогородцы Псковитянам: - не будем давать вам Посадников; не будем требовать вас на суд к Св. Софии: правьте и рядите сами; а для суда Церковного Архиепископ изберет Наместника из ваших сограждан». Таким образом отчизна Св. Ольги приобрела гражданскую независимость - и, к сожалению, запятнала себя черным делом неблагодарности. Когда Новогородцы в Августе месяце приступили к Орехову и, видя упорство Шведов, решились зимовать в стане: Псковитяне, не захотев терпеть ненастья и холода, объявили, что идут обратно в землю свою, разоряемую Немцами. Ливонские Рыцари действительно, нарушив тогда мир, выжгли села на границе в области Изборской, Островской и самое предместие Пскова: следственно, обстоятельства извиняли Псковитян, и Новогородцы, согласные на их отступление, желали единственно, чтобы оно было ночью и чтобы неприятель не видал его; но чиновники Псковские, в досаду великодушным благодетелям, вывели рать свою из стана в самый полдень, затрубили в трубы, ударили в бубны и тем порадовали Шведов, которые, стоя на валу, громко смеялись. Оставленные Великим Князем и союзниками, Новогородцы не уныли, сделали примет к стенам крепости, взяли оную 24 февраля [1349 г.], убив или пленив 800 неприятелей, и торжествовали сей успех как славное происшествие для отечества и веры. Они положили употребить отнятое ими у Шведов серебро на украшение церкви Бориса и Глеба, отправили пленников в Москву к Симеону и, несмотря на худую верность Псковитян, сдержали данное им слово, считая их с того времени уже не подданными, а совершенно вольными в избрании гражданских Правителей. - Чтобы озаботить Магнуса с другой стороны его владений, Новогородцы из Двинской земли ходили воевать Норвегию; разбили также Шведов под Выборгом; наконец, заключив с ними мир в Дерпте, разменялись пленниками, с условием, чтобы область Яскиская, Эграпская и часть Саволакса принадлежали России: Систербек остался границею. Договор был подписан Королем, Графом Генриком Голштейнским, Вельможами Турсопом, Геннингом, Священником Вамундом и двумя Готландскими купцами; также Новогородским Посадником Юрием, Тысячским Авраамом и другими Боярами. Хотя Король в 1351 году замышлял новую войну против Россиян и Папа в угодность ему дозволил его витязям ознаменоваться святым крестом; но внутренние раздоры и несчастия Швеции не допустили сего ветреного Монарха вторично безумствовать для мнимого душевного спасения.
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 07:21:23.160323" 23.07.2012 07:21 time
"И он убеждал их в своей правоте до тех пор, пока его рука была способна сжимать меч". Род Карамзиных, кстати, имеет долю семитской крови.
JustasF , time datetime="2012-07-23 11:09:04.611472" 23.07.2012 11:09 time
Карамзин - фамилия тюркского происхождения. Надеюсь, из Вашего замечания не следует то, что история, написанная русским историком и писателем Н. М. Карамзиным - "поддельная".
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 18:04:17.871212" 23.07.2012 18:04 time
Юстасу: А хрен его знает, нестыковок много. напримар тот же Ломоносов, мягко говоря "критиковал" норманскую теорию. История слишком идеологизированна, так что говорить о ее истинности можно с большой натяжкой. Что касается фамилий, то при ее образовании на русский манер - сын Ивана становится Ивановым, а не Иваниным, хотя основа - да, тюркская. Но я и не говорил что Карамзин - "махровый"
JustasF , time datetime="2012-07-23 22:49:41.877315" 23.07.2012 22:49 time
По-моему, как раз логично. Кара-Мурза - Кара-Мурзин сын - Карамзин. Ломоносов это гений, и его История это первое, что надо читать, то есть до Карамзина, Соловьева. Карамзин кое-где полагается на честность древних иностранных летописцев (поверил Йордану, которого Рыбаков критикует), зато, например, Карамзин трезво оценивает "правдивость" ливонских летописцев и отмечает их необъективность. Карамзин историк очень ответственный, если он что-то написал, значит он считает, что этому можно доверять. Я не считаю Карамзина "норманистом", каких мы знаем ныне (утверждающих, что мы лаптями щи хлебали, пока варяги не пришли). У него история славян раннего средневековья очень славно описана, а варяги предстают не завоевателями, а скорее, ядром военной дружины и союзниками славян, добровольно ими призванными (новгородцами). История не такая уж невероятная, если вспомнить, что новгородцы со времен Ярослава Мудрого (что лучше описано) регулярно сами призывали и меняли князей, и князь для Новгорода был не самовластным правителем, а временно нанятым главой судебной и исполнительной власти. Видимо, этот характер власти в Новгороде появился не случайно, а имел глубокие корни и историю.
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-24 00:17:43.999212" 24.07.2012 00:17 time
Юстасу: "Если он что-то написал, значит он считает, что этому можно доверять" - Ключивое слово СЧИТАЕТ(или считал). Это мнение, вопрос интерпритации: одинн считает так, второй по другому. Да, аннее средневековье описал неплохо и довольно логично, но эта логика продолжает оставаться лишь мнением(домыслами). А где более ранняя история? Кто в конце концов славян создал, Саваоф? И вот еще вопрос на засыпку: почему у древнейших секций великой китайской стены бойницы смотрят не из Китая, а в Китай? Теперь фамилии: я выражаю только свое мнение, но татарские(тюркские) и кавказские фамилии имеют окончание на русский манер - ОВ, ЕВ, ЁВ - а приставку и корень национальные: Исхаков, Талбоев, Магомедов, Кадыров и т.д. А окончание ИН прослеживается в польско-семитском варианте: польская Ворони преобразуется в польско-семитскую Воронин, что соответствует русской ВорОнов.
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-24 00:21:07.118605" 24.07.2012 00:21 time
Забыл: Кара-Мурза в соответствии с вышесказанным превратится в Карамурзов или Карамазов, но не в Карамзин.
JustasF , time datetime="2012-07-24 00:58:05.321576" 24.07.2012 00:58 time
Да нет - перечисленные кавказские фамилии, очевидно, образовывались одномоментно, видимо, в момент записи в паспорте. Раньше в Российской Империи обладание фамилии на русский манер давало некоторые карьерные преимущества, скажем есть много фамилий грузинского происхождения с окончанием на -ев -ов, и преобразование фамилии делалось прибавлением русского окончания. А Карамзин из Кара-Мурза в течение более длительного времени, причем после того, как предки Карамзина осели (очевидно) на Руси. Последовательность примерно такая, думаю: Кара-Мурза - сын Кара-Мурзы - чей сын? - Кара-Мурзин - Карамзин.
Вполне нормалное образование фамилии от имени или прозвища на -а или -я.
Вот другой пример на -ин - боярин Свиньин.
Свинья - Свиньин. (Не Свинов же.)
Митроха - чей сын? - Митрохин.
Блоха - чей сын? - Блохин.
Но: Петр - чей сын - Петров.
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-24 01:24:26.870819" 24.07.2012 01:24 time
Юстасу: возможно, но на мой взгляд маловероятно. ИЙ имеет географическую привязку (прозвище Невский, пренадлежащий Роси(Руси) - русский) и при русских приставке и корне наверное является русской фамилией, а ИН и близко не стояло, особенно если учесть старое произношение с оконьем и гоконьем. Свинья - СвИньев или СвиньЁв, Митроха - МитрОхов сын, блоха - БлОхов или БлохОв. О пять же, есть традиционная Иванов, а есть Иванин, Иванский, Иванич.
JustasF , time datetime="2012-07-24 10:29:11.100720" 24.07.2012 10:29 time
Даже не пойму, почему появились сомнения, по-моему, нормальное русское словообразование.
Вот примеры из древнерусского языка берестяных грамот, вполне объясняющие появление фамилий по такому же образцу
Наряду с -ев, и -ов, много слов на -ин:
Васькинъ, Ваякшинъ, вдовкинъ, Воицинъ, вyянинъ, Гречинъ, Гришкинъ, Емелинъ ...
http://gramoty.ru/dnd/full/710Ukazat.pdf
(словарь еще мал, поскольку, к данному моменту откопано не более 5% берестяных грамот,
по оценкам площади сделанных раскопок)
Современная фамилия "Воронов", очевидно, образовалась от прозвища "Ворон",
а фамилия "Воронин" - от прозвища "Ворона".
Вдова - Вдовин и т.д.
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-24 16:26:12.504577" 24.07.2012 16:26 time
Да, установление подобных "истин", дело для специалистов. Есть интересный материал в Викепедии:"еврейские фамилии" и на Форумке:"500 русских фамилий булгаро татарского происхождения", где большинство фамилий оканчиваются на ОВ, ЕВ. Что бы установить этническую принадлежность Карамзина, проще наверное найти потомков и проследить этнос по гаплогруппе, в противном случае рассуждать можно до бесконечности, тема кстати популярная ))). Возвращаясь же к началу нашего разговора, могу с уверенностью утверждать лишь одно - история дело темное, интерпритационное и многое в ней по тем или иным причинам сильно "замыленно".
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-23 19:12:16.519549" 23.07.2012 19:12 time
Юстас, вопрос на засыпку. Как, например, шведский король Карл 12, был всего лишь девятым королем Швеции. Как католики поляки в разгар Реформации согласно классической истории призывают на трон махрового протестанта шведа густава-адольфа он же сигизмунд 3. И почему похоронная речь на церемонии погребения Карла 11 в 1697 году произносилась на русском языке?
Не, Юстас, что-то с классической историей точно не лады.
JustasF , time datetime="2012-07-23 22:25:36.145073" 23.07.2012 22:25 time
С нумерацией Карлов шведских затрудняюсь причину назвать. Возможно, она даже простая - Иван III тоже был первым (а не третьим), кто именовался царем, до этого были великие князья. Не стоит сразу же рушить здание истории, если несколько деталей здания выглядят непонятными. Попробую выяснить.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-24 00:01:00.179160" 24.07.2012 00:01 time
Э не, Юстас. Здесь как не крути, а Иоанн 1 и Иоанн 6 нам известны, по крайней мере они согласованы в истории. Но ведь дыр в истории столько и кто ее писал и каким образом, чем дальше в лес, тем ужасней партизаны.
Почему нет ни в каком учебнике по истории битвы под Молодями. Почему до Петра хоронили в тот же день. Почему месяц Январь? То ли в честь Януса, то ли в честь Иоанна Крестителя, но ведь Феб, это Аполлон тут уж не отвертишься, но почему боги языческие, и январь первый, но отсчет месяцев сохранился от марта, т.к. сентябрь (седьмой), октябрь (восьмой) и т.д. декабрь (десятый). Откуда разрыв?
Даже такая ремарка, когда читаешь историю флоренции маккиавели то там есть такой момент, что турок на Дунае разбил джованни вайвода, но ведь это прямое потакание редактора каким то установкам, т.к. он может и не увидел в имени джованни ивана, но уж вайвода, только полный идиот мог бы так написать или ангажированный спец по истории.
А если взять ближе, то такое идиотское утверждение, что член королевской академии наук А.Д. Меньшиков был полным неучем звучит очень неубедительно. Даже если он такой ворюга как его описывают, уж долю то свою он должен был как то высчитывать.
JustasF , time datetime="2012-07-24 00:40:06.463309" 24.07.2012 00:40 time
Но про битву при Молодях есть даже в БСЭ (см. Молоди). Почему её не упоминали в школьных учебниках - ну не знаю. Битва по числу войск была крупная, но вообще битв в русской истории было много, во времена раздробленности на удельные княжества сплошные битвы, осады, захват пленных, примирения. Про календарь сходу ничего не могу сказать, не видел ничего подозрительного, ну да, сентябрь - декабрь, значит седьмой - десятый. Но с какого месяца новый год считать - дело вкуса и дело приближения календаря к Европе. Но жили же мы до Ленина по Юлианскому календарю, две недели разница с Европой, и ничего, можно было. (Не понял, намекаете на критику классической хронологии Фоменко и Носовским?) "Почему до Петра хоронили в тот же день?" Не слышал. Александр Невский умер в Городце, на Волге, а его везли до Владимира.
Про Меньшикова - не вижу ничего сверхъестественного. Мог не уметь писать, но уметь считать. Король Франции, супруг Анны, дочери Ярослава Мудрого, в отличие от Анны был вроде бы неграмотен, а король.
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-24 14:15:17.465960" 24.07.2012 14:15 time
Че тут критиковать, когда сентябрь седьмой от марта и февраль как конечный месяц високосен, но если переход произошел благодаря христианству, то всех языческих божков по боку и никакой путаницы в летосчислении. Но переход произошел в рамках некоего единого пространства. То что царей и князей хоронили по особому чину это не в счет. А король Франции не был членом Королевской академии наук. Да и сведения о тех королях слишком скудны. были ли они на самом деле.
JustasF , time datetime="2012-07-24 16:48:37.185808" 24.07.2012 16:48 time
Пишут, что переход к календарю с двенадцатью месяцами произошел при Нуме Помпилии, который добавил январь и февраль и разделил год на 12 месяцев (с неравным числом дней), и сентябрь - был седьмым, стал девятым месяцем. Это задолго до возникновния христианства.
См. Нума Помпилий, Календарь Нумы Помпилия
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-25 00:46:08.255899" 25.07.2012 00:46 time
Что говорят про нуму я и сам слыхал, только не оставляют такие вещи, при том что вера в корне поменялась. Это как если бы в берлине остались гитлерштрассе и герингпарк. Я и про джованни вайводу читал, что это какой то мадьяр, но сказать в идиотском запале можно что угодно. Историки и про триремы и даже тетремы с пентремами столько нагородили, а вот технически даже дурему не осилить. Греки там что-то изобразили на военной верфи, но видимо в этот проект сильно официоз вложился, недолго мучилась триремка.
JustasF , time datetime="2012-07-25 01:44:01.202152" 25.07.2012 01:44 time
Вы имеете в виду названия месяцев, почему они римскими остались (при христианстве)?
(Если я правильно понял Вас.) Возможно, остались в силу привычки. (В Западной Европе, т.к. во многих славянских языках, за исключением, увы, русского, названия месяцев славянские.) Календарь-то у римлян получился удачный. Вот в советское время предпринималась попытка отменить семидневную неделю. В фильме "Волга-волга" есть даже титры на колесе парохода: шел такой-то "день шестидневки". А семидневная неделя удержалась и название "воскресенье" тоже.
Tibul , time datetime="2012-07-23 11:24:50.824764" 23.07.2012 11:24 time
Татарской.)))
nikol , time datetime="2012-07-23 01:29:10.960971" 23.07.2012 01:29 time
Этих бестрашных девушек ещё вспомнит Россия, когда она освободится от жиреющих на народных страданиях попов, патриархов с часами, миссионеров -алкоголиков и прочего дерьма. Вместо
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 07:30:31.424120" 23.07.2012 07:30 time
Для Николь: Все верно, вот олько они реально не в мечеть поперлись, так что их бесстрашие - весьма спорно. И кстати - когда двум придуркам намолевавшим свастику на синагоге дали: одному 5 лет, другому 6 - все почему то молчали, а деяние фактически тоже самое.
Yafim Liport , time datetime="2012-07-23 08:37:14.996467" 23.07.2012 08:37 time
shy, 23.07.2012 07:30
Для Николь: Все верно, вот олько они реально не в мечеть поперлись, так что их бесстрашие - весьма спорно. И кстати - когда двум придуркам намолевавшим свастику на синагоге дали: одному 5 лет, другому 6 - все почему то молчали, а деяние фактически тоже самое.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
врать не есть зер гут . где и кому дали 5 и 6 лет ,имена ,пароли ,явки ?
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 18:19:51.909090" 23.07.2012 18:19 time
В Оренбурге. (NEWSru.com//Криминал и происшествия//Пятница.5 июня 2009г)
Traditionalist , time datetime="2012-07-23 20:42:06.531439" 23.07.2012 20:42 time
А ещё говорят, что Россия - светское государство! Ха-ха-ха!!! Это не светское, СУЕВЕРНОЕ государство, где живут чатлане - высшая каста, и пацаки - низшая каста. Чатлане больше всего боятся колдовства, и поэтому судьи чатлан приговаривают пацаков за изображение магических знаков и за за распевание магических песен. Вот если бы на стене синагоги нарисовали не свастику, а, скажем, квадратики или треугольники, то никакой реакции не было бы и по 5 и 6 лет "художникам" не дали бы. Значит, чатлане ВЕРЯТ в колдовскую силу знаков, боятся колдовства, и карают именно за колдовство, за наведение порчи. Аналогично и с тремя активистками Pussy Riot: они сидят потому, что суеверные чатлане боятся порчи. Акцию Pussy Riot в ХХС они называют колдовством, а самих активисток - ведьмами. По сути, мы ныне являемся свидетелями возрождения в России европейской инквизиции XVII века. А вы говорите - "нанотехнологии", "инновации", "модернизации"...
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 23:41:43.935601" 23.07.2012 23:41 time
Сидят они из за своей дури и через задницу прописанных законов, а на счет "инквизиции" вы правы: попытки есть.
Sophia , time datetime="2012-07-23 02:05:14.748708" 23.07.2012 02:05 time
Вы не запутались в различении "правоверия" и "православия", никаких корней с иудео-христианством не имевшее? Т.е. в православных храмах не было правоверных иудео-христиан, последние имели свои правоверные христианские храмы. Православие было под корень уничтожено, а слово "правоверный" заменили словом "православный" - излюбленный прием "избранного" народца (воровство, передергивание, подмена понятий прав и обязанностей, наклеивание ярлыков, комплект "разделяй и властвуй"). Впервые столкнулись с практикой подмены понятий и имен? На 2-м вселенском соборе иудео-христиан, с перевесом в два голоса, было решено (!), что у женщин ДУШИ НЕТ. Может вернемся к мировосприятию, к-рое ближе к матушке-природе и подальше от иудео-мракоБесов?! Особенно, если учесть, что секта подготовившая Иешуа-Га-Ноцри к опр.миссии, сама многому училась и перенимала фрагментированно у других носителей других наРОДов. Беда в том, что в деградирующем окружении опускаются в той или иной степени и представители солнечного культа, и - лунного, теряя грани восприятия и различения суетного и вечного, увы ... http://www.youtube.com/watch?v=82TzkIiNth0
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=xMm2Yhnbxh0
http://www.youtube.com/watch?v=V5vi97N7kjg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=NYa59ImLPts
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=IgRZtExwmYc
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=czjhqLWuIJI&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=tOaCp3v35aA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PyiIpOoZKvE&feature=related
shy , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 07:38:13.003145" 23.07.2012 07:38 time
Браво София, 5 баллов!
Tibul , time datetime="2012-07-23 11:27:20.229605" 23.07.2012 11:27 time
У женщин души нет ? - кретины!)))) Даже не смешно.
K.lvbkf , time datetime="2012-07-23 05:59:44.760188" 23.07.2012 05:59 time
Да эти девки отвлекающий маневр власти? или стремящихся к власти? от главной проблемы: повышения тарифов за коммунальные услуги и налога с владельцев недвижимости- чтобы этой недвижимости (и земли) поменьше было у народа (чтобы было как бы как на Западе) и можно было все (границы) покромсать ...У нас таким образом отбирают землю и дом! Огромная страна(просторы) и последняя в ней ценность(материальная) для народа это иметь свой угол и обрабатываемый участок! С такими расстояниями как у нас :если у человека нет ничего своего то что его будет здесь держать? - Он просто "сдохнет"! В банках ЦБ денег (рублей) скопили из-за расслоения людей - осталось еще "последнее" отобрать!- чтобы ничего не отвлекало от труда на капиталиста... ИЛИ ВСЕ ГОРАЗДО СЕРЬЕЗНЕЕ И ЭТО НАПАДЕНИЕ НА НАРОД С 2-х СТОРОН?-чтобы быстрее добить? У нас ведь любят применять к народу "шоковую терапию" для "скорейшего развития народа"- а на самом деле - убить!
Sophia , time datetime="2012-07-23 07:41:05.709004" 23.07.2012 07:41 time
Опасные Вещи. Берегите Себя!
http://www.youtube.com/watch?v=PkMKM_uBrqU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=0mQiB_1mkYA&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=0QM-A0nQnEI&feature=related
Yafim Liport , time datetime="2012-07-23 08:40:47.626326" 23.07.2012 08:40 time
Sophia, 23.07.2012 07:41 - очень мало ссылок даёте на ЮТЮБЕ ,ВЕДЬ этих матерьялов
тыщи и тыщи ,ищите и обрящите ,терпение и труд ,всё перетруД .
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-23 10:56:46.309296" 23.07.2012 10:56 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-23 14:45:12.164032" 23.07.2012 14:45 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-23 13:42:07.157892" 23.07.2012 13:42 time
комментарий скрыт
mkonoplya , time datetime="2012-07-23 11:31:24.983763" 23.07.2012 11:31 time
комментарий скрыт
Tibul , time datetime="2012-07-23 12:07:01.358501" 23.07.2012 12:07 time
комментарий скрыт
424622 , time datetime="2012-07-23 18:16:23.710643" 23.07.2012 18:16 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-23 18:29:54.256880" 23.07.2012 18:29 time
комментарий скрыт
424622 , time datetime="2012-07-23 22:25:08.501841" 23.07.2012 22:25 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-23 22:34:59.283272" 23.07.2012 22:34 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-24 09:16:15.151484" 24.07.2012 09:16 time
комментарий скрыт
424622 , time datetime="2012-07-24 02:12:22.112501" 24.07.2012 02:12 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-24 08:58:03.646159" 24.07.2012 08:58 time
комментарий скрыт
K.lvbkf , time datetime="2012-07-24 07:50:15.155483" 24.07.2012 07:50 time
А жизнь становится все труднее и "веселее"... Нормально ли ЭТО? Нас уверяют что нормально и так и должно быть: все должны жить в арендуемых квартирах (оплачивая ее в кредит)в ЧАСТНОМ ДОМЕ (и иметь частную квартиру когда там общие коммуникации - это вот НЕНОРМАЛЬНО и не по-Западному - там же такого нет (Образ жизни диктуют "Третьему Риму")),иметь собственную машину в кредит за все про все (как угол и образ жизни чтобы перемещаться по всей необъятной стране),а вот защищать себя нам не понадобиться оружием: все будут послушны и смирные и на этих необъятных дорогах нас вряд ли подстрелят.Работа будет только временная : будем или разъезжать по Европе (кстати раньше "кормили" бесплатно соцреспублики которые вышли а теперь "объединяемся" и "кормим" за евро-бумажки Европу - интегрируемся...)или за копейки у себя работать на своей бывшей земле и благодарить европейского хозяина которому мы не покорились в 1 и 2 мировую войну и не захотели на них работать : а сейчас с удовольствием все работают и благодарят за их инвестиции-вклады их евро-бумажек в нашу экономику чтобы мы больше покупали их товаров (это для развития нашей экономике очень "полезно"!) и были бы им должны-должны-должны и все продать и земли и недра по НИЗКИМ (зато мировым) ценам! Раньше складывали (накапливали валюту иностранную для того чтобы подстраховаться: в кризис (когда собственная экономика встанет)- можно было спастись и что-то купить в других странах.То сейчас: собственная экономика не нужна (а деньги-рубли тоже тогда зачем?)если все иностранное только покупается и продается наше сырье за границу за евро ? И страна-то не нужна...А уж правительство с чиновниками тем более!!!!!!
Yafim Liport , time datetime="2012-07-24 08:58:22.505268" 24.07.2012 08:58 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-24 09:14:39.403084" 24.07.2012 09:14 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-24 13:41:23.774962" 24.07.2012 13:41 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-24 13:49:03.888954" 24.07.2012 13:49 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-24 15:32:22.031660" 24.07.2012 15:32 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-24 18:15:59.773136" 24.07.2012 18:15 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-25 00:30:24.144343" 25.07.2012 00:30 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-24 14:53:36.570290" 24.07.2012 14:53 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-24 15:23:54.514318" 24.07.2012 15:23 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-24 16:33:20.045314" 24.07.2012 16:33 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-24 18:20:25.636432" 24.07.2012 18:20 time
Фарисеи и книжники это предки торов лимпопортов и прочей яшкошняги. Вас бы ублюдков разок привести в русскую церковь, где бы вы увидели как детишки идут вначале к причастию, если ты впервой, то любой человек тебе подскажет и в отличии от жидогоги, ни рубля, ни шекеля за это не попросит. Но вводить ваши вонючие тушки в такую чистоту, это все равно, что вонючего торку или лимпопорта положить в свою чистую кровать. Не, к этому гною русскому человеку нельзя подходить близко.
jasha56 , time datetime="2012-07-24 18:32:19.719263" 24.07.2012 18:32 time
комментарий скрыт
jasha56 , time datetime="2012-07-24 19:33:36.058960" 24.07.2012 19:33 time
комментарий скрыт
zamirbezgeev , time datetime="2012-07-25 00:28:46.919035" 25.07.2012 00:28 time
комментарий скрыт
Yafim Liport , time datetime="2012-07-25 07:45:39.184717" 25.07.2012 07:45 time
комментарий скрыт
Val09 , time datetime="2012-07-24 16:07:26.183130" 24.07.2012 16:07 time
комментарий скрыт
vitas56 , time datetime="2012-07-24 19:43:20.559526" 24.07.2012 19:43 time
комментарий скрыт
Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, вам нужно войти в свою учетную запись (на сайте существует возможность зайти под учетной записи Twitter, Facebook и Живого Журнала) или зарегистрировать её , если у вас таковой еще нет.
window.comments_bootstrap=function(){$('#comments').comments();}
Новости "
ВМФ России до конца года получит 10-15 новых кораблей
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-26 13:23:10" 26.07.2012 /time
Об этом сообщил журналистам главнокомандующий ВМФ вице-адмирал Виктор Чирков
Moody's пересмотрело прогноз по перспективам 17 ведущих немецких банков
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-26 10:31:55" 26.07.2012 /time
Атаки рейтингового агентства становятся ежедневными
Сергей Удальцов отказался от участия в молодежном форуме "Селигер-2012"
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-26 10:22:08" 26.07.2012 /time
Причина: новые задержания по делу о беспорядках на Болотной
Власти Эквадора решат судьбу Ассанжа после Олимпиады
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-26 07:52:48" 26.07.2012 /time
Чтобы "не оказать воздействия" на Олимпийские игры
Футболистки КНДР отказались играть под флагом Южной Кореи
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-26 07:35:17" 26.07.2012 /time
В Международном олимпийском комитете всю ответственность за случившееся возложили на организаторов
Шотландия намерена узаконить однополые браки
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-26 06:54:53" 26.07.2012 /time
И опередить остальные части Соединенного Королевства
Приемный ребенок из России сбежал от родителей, которые его избивали
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-25 20:42:42" 25.07.2012 /time
Инцидент произошел в городе Бристоу в штате Вирджиния
Глава города Михайловска взят под стражу
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-25 19:36:12" 25.07.2012 /time
После того, как в отношении Александра Лунина возбудили третье уголовное дело
Ким Чен Ын женат на товарище Ри Соль Ю
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-25 17:14:18" 25.07.2012 /time
Государственное телевидение Северной Кореи выпустило в эфир сообщение о женитьбе своего нового лидера
Расул Мирзаев не признал себя виновным
time datetime="datetime" pubdate="2012-07-25 14:18:09" 25.07.2012 /time
В Замоскворецком суде Москвы рассматривается дело по существу
Реклама
Рейтинг слухов
Говорят, что публикация правительственного проекта закона о готовящейся миграционной амнистии, в разы увеличит поток нелегальных мигрантов на русские территории
Другие слухи
Реклама
Реклама
Адрес редакции:
119146, Москва, Фрунзенская наб., 18–60
Электронная почта: [email protected]
Телефон: (916) 502-49-86
Служба рекламы: (903) 131-53-97
Технический блог
Электронная почта технического отдела [email protected] .
(function(w, c) { (w[c] = w[c] []).push(function() { try { w.yaCounter11286280 = new Ya.Metrika({id:11286280, enableAll: true, webvisor: true}); } catch(e) { } }); })(window, "yandex_metrika_callbacks");
