Содержание:
Отношение работников Совета Церквей к церквам ЕХБ Казахстанского Союза в Джамбуле.
Иванов В.П.
Скажите, как относятся братья Совета Церквей теперь к вам и к вашей церкви в Джамбуле?
Куксенко Ю.Ф.
Отрицательно. То есть так же, как и к остальным общинам Казахстанского Союза в Джамбуле. Они не считают эти церкви за Церковь Христову. Это, мол, церковные организации, которые идут широким путем, связаны с властями, с экуменией. Пастыри их - вожди слепые и слепую паству свою ведут в погибель. Есть в этих общинах искренние спасенные души, но их нужно выводить оттуда, иначе они погибнут и т.д.
Так настраивают руководители отделенных своих членов с первого дня и такую точку зрения усиленно прививают им постоянно. Строго следят, чтобы они не вступали в духовное общение с членами зарегистрированных общин и не посещали их собраний. То есть внутри Церкви Христовой, между простыми верующими братьями и сестрами по духу, за которых в одинаковой мере умер Христос, возводится непроницаемая стена человеческой предвзятости, порождающей новые поколения духовно нездоровых верующих с ханжеско-презрительным отношением к другим членам общин. Печально еще то, что их руководители перехватывают наших неутвержденных членов и даже приближенных, и всякими правдами и неправдами смущают их и переманивают к себе. Узнают адреса, ходят в их дома и квартиры или зазывают к себе на дом, и внушают то, что совсем не нужно знать, и тем самым отвращают вообще от веры. Я мог бы привести немало фактов в подобном совращении.
Вопрос:
Приведите конкретные примеры. В нашем городе это очень важно.
Ответ:
В 1996 году мы отказали двоим из Адвентистов Седьмого Дня в крещении, "миссионеру" Г. и его жене Л. На это были серьезные причины. Их встретили отделенные и зазвали к себе. Я.Г.Скорняков пригласил их к себе домой и «влил им в уши» столько всего, что они, встречаясь с нашими членами, говорили: «У вас в церкви нет Духа Святого, вы идете широким путем, у вас нет очищения и освящения и т.д.»
Вскоре пришли ко мне диакон и пресвитер отделенных узнать, почему мы отказали им в крещении? Я рассказал, что у Г. не было настоящего покаяния, что он представился нам, как человек, у которого жена и двое детей погибли в автокатастрофе, тогда как они живы, а он просто бросил их. Что он недавно, будучи "миссионером" у Адвентистов, выходил из "астрального тела". Был отлучен за поношение на служителей и попытку разделить церковь. Что и сейчас продолжает выпивать и сквернословить. Скандалит на работе и бьет жену свою Л. Пьяный гоняется по ночам за ней с топором и тому подобное, и так далее.
Братья, выслушав все, сказали: «Да, но люди же возрождаются? И мы посмотрим.»
Ну, и посмотрели. И крестили. Сестры наши пришли с их собрания и говорят: «Ба-а-а! Г. - то наш уже у них проповедует! Подходит к нам после собрания и говорит: "Бросайте вы своего пресвитера и мертвую церковь и переходите к нам!"
Помню, как-то звонит мне жена его Л. и говорит: - Юрий Федорович! Г. - то мой попивает и матерится!
- Об этом надо сказать своему пресвитеру, - говорю я.
-Да, Г. убьет меня!
Потом слышу, Г. отлучили. Поднялся против служителей и стал поносить их. А еще через короткое время рассказывают, будто Г. выступал по телевидению и давал кому-то интервью о том, что он был у Православных, у Адвентистов, у Баптистов - и нигде не нашел правды. Он их обличал, и они за это его ненавидели. Теперь он создаст свою, единственно верную церковь
Или еще пример. Была у нас сестра Л. Она работала среди Сестер Милосердия в Ожоговом Центре и с некоторыми сестрами сильно ссорилась. Я ни один раз мирил их, но бесполезно. В это время встретили ее отделенные и пригласили к себе. Вскоре она пришла на членское собрание с пачкой брошюр "Об освящении" и заявила: «Я хочу идти узким путем.» Потом предложила членам разобрать эти брошюры.
Я дал ей возможность высказаться. А насчет брошюр сказал, чтобы она унесла их домой, так как они лежат у нас в библиотеке и кто желает, может брать и читать их.
Дальше я предложил ей примириться с сестрами и не уходить с грехом гордости в другую общину, «иначе грех этот и там найдет тебя и ты не будешь иметь благословения. А недостатки у братьев и там увидишь. И когда увидишь, то, прошу тебя, не уходи оттуда ни в какое другое вероисповедание или в мир. В крайнем случае, возвращайся в свой отчий дом, в семью, где ты родилась, и мы будем за тебя молиться.»
И она ушла. Через короткое время слышу, что она и туда перестала ходить. Я посетил ее, она показала мне другую пачку брошюр и говорит: «Вы баптисты, все заблуждаетесь! Вот истинный путь спасения! Я встретила настоящего пророка. ( Имя его не запомнил). Он был вознесен до седьмого неба, и там Сам Бог открыл ему, что Евангелие, которое вы читаете, полно неправды. Христос Сам продиктовал ему новое, настоящее евангелие.» И она принесла мне это "евангелие", которое составил он вместе с некоей пророчицей Изабеллой (т.е. Иезавелью).
Выслушав ее, я сказал: «Все это я предвидел и обо всем этом предупреждал. Вот что значит по наущению людей оставить церковь, свою родную семью, попрать всю работу Духа Святого в своем сердце. Господь нашел тебя в этом мире, очистил, спас и оправдал, а ты все это попрала. Ты лишилась даже способности здраво рассуждать. Впала в ужаснейшую ересь!»
Приведу еще один пример.
Как-то в зоне обратился к Богу и принял крещение один заключенный А. Его жена Л. - член церкви у отделенных. Он и сам до ареста ходил к ним на собрания и даже покаялся, но потом ушел в мир, совершил серьезное преступление и оказался на семь лет за колючей проволокой.
Всего в зоне было одиннадцать членов церкви, они имели комнату молитвы и каждый день собирались для общения: беседовали, пели, молились, читали Слово Божие и другую духовную литературу. Была у них библиотека. Раз в неделю мы посещали их, проводили собрания, совершали Вечерю Господню. И, конечно, усматривали нужду их в питании, в одежде и обуви.
Жена брата Л. приезжала к мужу на свидания, и я часто встречался с ней, и мне казалось, что она не очень радовалась тому, что муж ее теперь верующий, член церкви. Она приносила ему на свиданиях журналы "Вестник Истины" с такими статьями, как "Не скроем от детей их" и подобными, где вскрывается отступление ВСЕХБ, осуждается регистрация, брошюру "Об освящении", "По пути возрождения" и тому подобные.
Сама Л. была не далекая в духовных вопросах женщина и не понимала, что учителя использовали ее и литературу для того, чтобы посеять разделение и раздор среди заключенных. Мне приходилось разъяснять им вред для них статей о ВСЕХБ, о регистрации и всем прочем.
Объяснял, что надо еще утвердиться в вере и по-настоящему выйти из мира, чтобы не грешить и не жить по плотским похотям - разделения в зоне не произошло.
Но вот освобождается досрочно брат А. У него было трое маленьких детей. Наша церковь с радостью встретила его. Мы пригласили его в хор, он стал проповедовать. Но жена оказалась страшной противницей служения своего мужа, не хотела ходить с ним на собрания и не позволяла детей брать с собой. Заявила, что он должен оставить свою церковь, так как это не церковь, и вступить в их общину. Он убеждает ее перейти и быть с ним в одной церкви, где Господь нашел, восстановил его и предложил ему духовный труд. Но она закатывает дома скандалы, отравляет всю жизнь ему и детям и доводит дело до развода.
Мы неоднократно беседовали с Л., убеждали, чтобы она перешла в общину, где ее муж. Приводили в основание место Писания: "Жены, повинуйтесь мужьям своим, как Господу" (Еф. 5:22;).
- Мне братья сказали, что я не должна слушать в этом отношении своего мужа! - отвечала она.
- Это братья сказали, а что говорит Господь? Ты кого должна больше слушать, людей или Христа?
- Если не перейдет к нам в церковь, пусть идет на все четыре стороны. Я проживу одна.
- А кто будет кормить твоих детей? Братья? Детям нужен отец, а не дяденьки. Это одно. Второе. Муж твой молодой, и он не проживет один и женится на другой. Не ты ли будешь виновна вместе с ним в прелюбодеянии и в разрушении семьи? Ваши дети будут несчастны!
- Если я перейду к вам, меня отлучат!
-Отлучат люди, а не Господь. Люди вас запугали. Но вы не бойтесь людей, а бойтесь Бога.
Муж же не в другом вероисповедании. Церковь у Христа одна и Братство одно - Евангельские Христиане-Баптисты. Это люди нагородили всяких запретов и клеток. В нашей церкви также пребывает Дух Божий и мы, как и вы, любим Господа и служим Ему.
- Нет, пусть он переходит к нам.
Мы предлагали мужу перейти к отделенным. Он говорит, что я там был и все знаю, и душа моя не лежит идти к ним. Здесь Господь нашел меня, это моя родная церковь. Я здесь несу труд, пою в хоре, занимаюсь с подростками, проповедую и не пойду никуда. Мы убеждали, говоря, что, если жена, которая должна, по Слову Божию, покориться мужу, не покоряется, то ради мира в семье (да и какое будет у тебя здесь служение, если нет мира?) должен покориться ты. Семья дороже, чем различие в общинах или союзах. Но он никак не хотел.
А семейный разлад заходил все глубже и глубже. Его поджигали пастыри, и все шло к полному разрыву. Он пошел к Я.Г.Скорнякову и стал просить отпустить жену с миром и не тиранить ее, но бесполезно.
И вот он не выдерживает. В разгаре ссоры он избивает жену, забирает деньги и проводит всю ночь с известными в городе развратными женщинами, поит их водкой и сам пьет. И так до утра... "Они не уснут, если не доведут кого до падения".
Когда мы отлучали его на членском собрании, (потому что это уже не первый раз), то мы сказали ему, что по правилу здесь должны бы стоять рядом твоя жена и ее наставники. Но они не члены нашей церкви, поэтому пусть будет Господь судьей каждому.
Вопрос:
И как в дальнейшем эта семья? Разошлись или примирились?
Ответ:
При отлучении мы говорили ему, что и раньше советовали и теперь советуем ради мира в семье искать духовного соединения с женою и быть с нею в одной церкви. Там тоже пребывает Господь, и дети Божий служат Ему. Ищи спасения души своей и восстанавливайся. Но покаяться ты должен здесь, где грешил, где отлучили. Здесь церковь должна простить и отпустить тебя с миром, раз это творится в одном городе. Такой твердый порядок в Братстве ЕХБ. Но у отделенных приняли его, даже не поинтересовавшись у нас, когда и за что его отлучили. Мы рады, что хоть семья его не оказалась до конца разрушенной.
Вопрос:
У некоторых верующих есть такая склонность, чуть что, сразу переходить в другие общины. Как пресвитерам относиться к этим явлениям?
Ответ:
Во-первых, надо помнить, что большинство переходов из общины в общину бывают сомнительными. Оправданными переходы бывают те, когда член церкви покупает дом или квартиру близко от другого молитвенного дома, или там находятся близкие родственники - родители, дети. Может быть, там есть большая нужда в проповедниках, в хористах и братья приглашают работать. Тогда делается это с согласия одной и другой стороны. Но это бывает редко. В основном же переходят люди духовно больные. Или им не нравится пресвитер, не хотят смиряться и принимать увещания. Обида, ссоры с некоторыми членами, неуживчивость, отсутствие любви к братьям и сестрам и тому подобное. Они иногда говорят: «Ага, я вам не нужен? Пойду в другую общину, и там меня с радостью примут!» Такие верующие обычно переносят с собой и болезнь, которой сами страдают и заражают других.
Еще в 20-е годы Н.В.Одинцов говорил на одной из Конференций о негативной стороне существования двух параллельно действующих общин в одном городе и о тех людях, которые, чуть что, переходят из одной церкви в другую. Таковых членов надо вразумлять, чтобы они учились послушанию своим пастырям, смирению и любви к братьям и сестрам и трудились для созидания своей церкви, как родной семьи, а не гастролировали по общинам. Братьям же
часто нужно количество членов и они с радостью принимают их без учета причин, почему они не хотели жить со своими братьями и даже скорей ставят за кафедру и только губят их. Мы немало пострадали от этого. Поэтому у нас в церковном Уставе специально обговорено, что к переходу из других церквей нужно относиться с особой осторожностью. Это в отношении перехода из общины в общину во внутрисоюзном масштабе. То же самое можно сказать и в отношении перехода в общины Совета Церквей. Только здесь добавляются усилия, как мы уже видели на примерах, со стороны отделенных, чтобы всячески перетягивать членов к себе.
От такой разрушительной работы уже много перестрадало Братство в прошлом, начиная 1909-го и по 1944-й годы. Я приведу выдержки из Отчета братьев на Пленуме Совета Союза Баптистов в 1925 году:
"По записям систематической регистрации Союза за время с 1-го июля с.г. недоразумения с Евангельскими Христианами участились, что заставило нас особенно тщательно отмечать причины и характер этих недоразумений, коих насчитывается за указанный период свыше 80. Чаще всего встречались причины следующие:
а) Принятие в их общины наших отлученных и образование из них новых общин под воим наименованием.
б) Распространение ими клеветы и лжи на Баптистов.
в) Сеяние смуты и раздоров в рядах членов Баптистских общин.
г) Рассылка всем нашим общинам циркулярных писем с предложением сообщать сведения и нужды.
д) Приглашение всех наших благовестников к себе на работу.
е) Выдача ими нашим отлученным удостоверений на право благовестия и организации новых общин.
ж) Работа ими по разделению наших общин.
з) Рассылка по нашим общинам воззваний.
(Записи заседаний Пленума Совета Союза Баптистов СССР. Стр. 26. Москва, 1926).
Это страницы истории прошлого, писанные слезами и болью церквей христиан-баптистов
с 1909-го по 1944-й годы: от чего ушли в 1944-м и к чему возвратились в 1961 году - и которые продолжаем писать по сие время. Так что мы не первопроходцы в вопросах разделения, а идем по проторенной дороге. В 20-е годы братья писали в журналах и говорили на съездах, будто основоположник второго Союза имел неосторожность выразиться: "Не умру, пока не переступлю через труп баптизма". Говорили, что он будто до самой смерти сожалел об этом. К несчастью, эти слова оказались пророческими. Он умер как раз в тот год, когда власти официально закрыли Союз Баптистов в России. Не должно ли это научить нас быть осторожными и не замахиваться на церкви Казахстанского или другого какого-то Союза ЕХБ? За ними стоит Бодрствующий над словом Своим.
Вопрос:
Что можете сказать о разделении, которое произойти в большой зарегистрированной общине в Джамбуле?
Ответ:
Там был один человек, даже мой недалекий родственник. Он очень стремился быть пресвитером, хотя по жизни и по характеру его не стоило бы допускать и до кафедры. Но он умел хорошо говорить и его несколько раз избирали на диакона. Однако каждый раз рукополагающие братья отказывали ему в рукоположении. Тогда он перешел в филиал за линией, где было у него много сторонников, купил дом и сказал старшим братьям, что если вы меня не рукоположите, я уйду в другое Братство. Братья думали, он шутит, кто его такого примет и не придали особого значения. Держали его там, в основном, из-за того, что он восемь лет строил Воскресную школу. Столько средств было угроблено, темное дело! Почти вся Джамбульская Америка на это работала. Так и не достроил - бросил.
Поехали старший и местный пресвитеры за линию к брату, который живет недалеко от молитвенного дома. Проходят мимо, смотрят, горит в зале свет. Дай зайдем. Заходят, а там сидят братья и перед ними ответственный служитель Совета Церквей по Средней Азии И.П.Плетт, руководитель Карагандинского Объединения Р.Д.Классен и другие работники. Старший пресвитер подходит и спрашивает: «А ты, Иван Петрович, как оказался здесь?» Иван Петрович не ожидал такой встречи. - "Лез в овчарню, а попал на псарню". И отвечает: «Нас пригласили братья».
- Пригласили. Но пригласили-то не к себе в гости, а в молитвенный дом? А здесь есть пресвитер. И вы знаете порядок. Или для вас пресвитер ничто? Ай-я-яй, Иван Петрович, я был лучшего о тебе мнения!
И стал взывать к совести этих "гостей", как тот повар у Крылова. "А Васька слушает, да ест". Так перекидали эти "гости" с помощью моего родственника «через забор около пятидесяти овечек» и скрылись.
Здесь буквально исполнились слова Апостола Павла, которые он говорил на прощание Ефесским пресвитерам: "Ибо я знаю, что по отшествии моем войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте..." (Деян. 20:29-31;).
Вопрос:
И что же было в дальнейшем?
Ответ:
В дальнейшем мой родственник подарил Совету Церквей свой дом под собрание и уехал в Америку. Там у него родители. Сам он задержался тут в расчете, что его рукоположат и он явится в Америку пресвитером. Но большая церковь отлучила его за все неправды, как написано: "Остерегайтесь производящих разделения и соблазны вопреки учению, которому вы научились и уклоняйтесь от них. Ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством, и красноречием обольщают сердца простодушных" (Рим. 16;17-18;)
Рассказывают братья, будто он еще до разделения говорил: «Мне не нужен Совет Церквей. Я знаю его не хуже вас. Но я не уеду, пока не уведу туда церковь.»
Вопрос:
А как отнеслись к его отлучению братья Совета Церквей?
Ответ:
Он прошел у них за первый сорт. А факт разделения, что он учинил, там почитается за подвиг. Конечно, среди отошедших есть немало и искренних, хотя и недалеких братьев и сестер. Они просто доверились своим пастырям и пошли за ними, думая, что не здесь, а там Христос. Однако некоторые разобрались и хотели вернуться назад, но им пригрозили отлучением. Ловушка захлопнулась.
Вопрос:
Сегодня очень часто от отделенных мы слышим обвинение, что зарегистрированные
общины "идут широким, а не узким путем". Как вы смотрите на это?
Ответ:
Я считаю что выражение "вы идете широким путем" является не соответствующим Слову Божию. Христос говорит: "Я есмь путь, и истина, и жизнь". И конечно, Он есть не широкий, а узкий путь. И кто обратился к Нему и принял Его в свое сердце, тот уже идет узким путем. Другое дело, что он на этом узком пути ослабевает, согрешает и падает, но для этого в Слове Божием есть другие евангельские определения: "Не плотские ли вы?", "Ни холоден и ни горяч" и тому подобные. Апостолы никогда не обвиняли церкви Христовы в том, что они идут широким путем, хотя были такие, которые "пресытились, обогатились и стали царствовать без нас" (Жор. 4:8;). Павел увещевал их, как детей своих возлюбленных, но никогда не говорил им, что они идут широким путем. И Христос в Откровении не попрекал церкви широким путем, хотя там были отступившие от Него самым серьезным образом. Широким путем идет мир, которому все можно. И отступники, "издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству. Горе им, что идут путем Каиновым" (Иуд. 4-11;). Это широкий путь. А говорить на церковь Христа, которая борется с грехом и члены которой стараются жить по Слову Божию, что она идет "широким путем в погибель", есть ничто иное, как желание смутить неутвержденные души и увлечь их за собой. Ни регистрация общины, ни наличие у некоторых членов телевизора, никакие другие пороки, с которыми служители ведут борьбу в церкви, не дают основания Совету Церквей чернить народ Божий и ставить его в один ряд с мертвыми сектами, члены и служители которых живут греховной, распутной жизнью.
Ч.Г.Сперджен говорил однажды: "Между людьми существует широко распространенное зло: не признавать добрым все, что выходит за рамки их собственного одобрения. Подверженные этому злу люди считают, что обладают исключительными правами и способностями, что никто другой не может быть равным им или совершить нечто равнозначное их деянию. Лишь их церковь является единственно истинной. Лишь их служение Господу единственно имеет смысл. Единственно их понимание и истолкование всех явлений заслуживает доверия. Они считают себя людьми, с которыми умрет мудрость" (Иов. 12:2;). Дальше он продолжает:
"Павел не относился к таковым. Он признавал и за другими право проповедовать Евангелие. Хотя знал, что некоторые делали это из зависти, надеясь огорчить его. Но тем не менее, он одобрял их за то, что они благовествовали Евангелие.
Независимым мыслителям необходимо много благодати для того, чтобы согласиться с тем, что истина может передаваться и по иным каналам!
Типичным признаком сектантства является притязание его ведущих идеологов на право решающего слова во всех вопросах веры и морали. Они требуют безусловного и абсолютного послушания в выполнении всех своих указаний и пытаются изолировать своих сторонников и последователей от любых возможных контактов с иными мнениями.
В предисловии к английской Библии переводчики пишут о "высокомерных братьях, имеющих свою собственную шкалу ценностей, отвергающих все, что не они сами придумали или выковали на собственной наковальне".
Нам следует научиться великодушию, чтобы ценить доброе, где бы мы его ни обнаруживали, и пониманию, что, признавая приоритет христианского общения, никто не вправе утверждать: «Мы - отдельные личности - являемся самыми мудрыми и единственно истинными.» (Чарльз Сперджен).
Безусловно, общее духовное состояние зарегистрированных церквей (точно так же, как и отделенных) весьма неудовлетворительно и заставляет желать лучшего. И в этом сказывается дух последнего времени, когда "все задремали и уснули" и предсказанное Христом охлаждение верующих: ".. .по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь" (Мтф. 24 и 25 гл.)
Но видеть причину холодности верующих в союзах ЕХБ - неправильно. Видеть панацею всего (мнимое, все исцеляющее средство) в физическом отделении и выходе из общин есть самообман. Это есть то "вильмусовское лекарство", от неправильного применения которого, умер сам врач. Это, как мы слышали, было в Казани. Апостол Павел видел врага всех бед верующих в нашей старой греховной природе, которая еще не сораспята со Христом и от которой не избавишься переходами из одной общины в другую.
Павел называл Ефесскую церковь "святыми и верными во Христе Иисусе", хотя в их рядах было немало таких, кому нужно было говорить, чтобы они отвергли образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновились духом ума своего и облеклись в нового человека, созданного по Богу в праведности и святости истины. Дальше он говорит им: "Посему, отвергнувши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы - члены друг другу. Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем. И не давайте места дьяволу. Кто крал, впредь не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся. Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания, дабы оно доставляло благодать слушающим. И не оскорбляйте Духа Святого Божия, которым вы запечатлены в день искупления. Всякое раздражение и ярость, и гнев и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас. Но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас" (Еф. 4: 22-32;).
Как мы видим, Апостол Павел не упоминает ни одним словом о "широком пути", которым, якобы, шли Ефесяне, и тем более о выходе из Ефесской или другой какой церкви.
ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ
(Казахстанский Союз ЕХБ и его внутренние проблемы)