Содержание:

Возможно ли объединение обоих Союзов ЕХБ? О Казахстанском Союзе и его членстве в международных структурах. О благовестниках. Иммиграция работников за границу.

Иванов В.П.

Сегодня мы возвратимся к последнему, поставленному нами вначале вопросу: Видите ли вы конец этому противостоянию Совета Церквей Казахстанскому Союзу ЕХБ? И если да, то что нужно делать братьям одной и другой стороны, чтобы Братство снова стало единым?

Куксенко Ю.Ф.

Об организационном единстве между союзами не приходится и говорить. За четыре десятилетия в обоих союзах выработался свой уклад жизни, свои взгляды и подходы ко многим вопросам дела Божия, так что вместе они не смогут ни работать, ни жить. Единственное, что требуется, это мирно сосуществовать друг с другом. Как Павел с Варнавой разошлись, но оставались братьями. Или Авраам с Лотом. Между ними сохранялся мир. Примером могут быть и отношения Павла с другими Апостолами. Он говорил:

"Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников". Они подавали друг другу руку общения, хотя и не со всеми действиями друг друга были согласны. Тогда они с любовью высказывали эти несогласия и обличали друг друга. Как, например, Апостол Павел - Петра (Гал. 2 гл.). Почему братья Совета Церквей ЕХБ в Средней Азии не могут говорить о братьях Казахстанского Союза ЕХБ так: "Содействующий братьям в зарегистрированных церквах содействует к нам в незарегистрированных общинах?"

Но между братьями Совета Церквей и Казахстанского союза нет мира. Строят одно здание Церкви Христовой и не желают успеха один другому. И даже вредят. Я имею ввиду Совет Церквей. Вырывают камни из стен, тогда как нужно помогать друг другу. Это - горькая правда.

Вопрос:

В прошлой беседе вы говорили, что в Церкви Иисуса Христа, если мы хотим, чтобы у нас было живое и сильное Братство ЕХБ, должно быть единство не только по основным, но и по второстепенным вопросам. Как это увязать с признанием вами существования в Казахстане двух Союзов ЕХБ с разным укладом жизни, служения и взглядами, пусть даже и по второстепенным вопросам?

Ответ:

Это не я так говорю, а Слово Божие. Апостол Павел пишет: "Впрочем, братья, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, и Бог любви и мира будет с вами" (2Кор. 13:11;). Будьте единомысленны. Я думаю, что это относится не только к единомыслию по основным вопросам вероучения, а и во всем остальном. "Чтобы вы говорили одно и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях" (1Кор. 1:10;). Это единство в мыслях относилось даже к таким вопросам, как ношение женщинами на голове покрывала. Он говорил: "А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божьей" (Жор. 11:16;).

Это касается церквей единого Союза. Что же касается других родственных союзов ЕХБ и мирного сосуществования с ними, то здесь может быть много разномыслии, но не по догматическим, а по организационным вопросам. Такое разнообразие взглядов, форм богослужения и подходов к делу допустимо и даже может в чем-то быть полезным друг для друга.

Вопрос:

Вот вы и ваша церковь вошли в Казахстанский Союз. Вы считаете, что это "живое и сильное Братство", как вы выразились, и со всем ли вы в нем согласны?

Ответ:

Нет, не считаю Казахстанский Союз таким, каким хотелось бы его видеть. Хотя бы таким, какими были Союзы ЕХиБ в 20-е годы. Я не идеализирую их, знаю их уклонения, ошибки, но считаю, что по основным направлениям они проложили для нас правильный путь и оставили нам достойный пример для подражания. Чего-то лучшего ни в вероисповедных, ни в других каких вопросах ни мы, ни Совет Церквей не придумали. Мы идем по проторенной отцами дорожке и "поедаем", как говорится, "оставшийся родительский хлеб". Если что новое и создали, то это, в лучшем случае, деревянные надстройки над храмом, которые в "последний день" сгорят.

Вопрос:

Известно, что, хотя Казахстанский Союз и не входит во Всемирный Совет Церквей, как входил когда-то ВСЕХБ, он является членом Всемирного Союза Баптистов и членом Европейской Федерации Баптистов. Как вы расцениваете участие Казахстанского Союза ЕХБ в этих международных структурах? Не беспокоит ли вас то, что и ваша церковь, являясъ членом Казахстанского Союза, косвенно участвует в них?

Ответ:

Да, Всемирный Союз Баптистов и Европейская Федерация Баптистов хотя и не экуменические организации, но в некотором отношении они и не лучше Всемирного Совета Церквей. В этих структурах вместе с Казахстанским Союзом членствуют такие национальные Союзы, с которыми мы не только не можем приветствоваться, но и рядом сидеть...

Вопрос:

А как же теперь нам быть? Выходить из Казахстанского Союза?

Ответ:

Я этот вопрос решаю так. Во-первых, руководство Казахстанского Союза письменно заявило о своем несогласии с членством оскверненных структур в этих Международных Союзах и потребовало ответить на это заявление, вплоть до поставления вопроса о своем выходе из этих Союзов.

Во-вторых, я смотрю на Союзы не как на духовный центр входящих в него общин и руководящих братьев, не как на верховное руководство жизнью поместных церквей. Церкви не растворяются в Союзе и не сливаются в нем в одно целое. Они сохраняют свою индивидуальность и автономию, и каждая управляется не руководством Союза, а Главою - Христом, и в Нем, во Христе, а не в Союзе, растворяются и сливаются воедино. Поэтому церкви за Союз или друг за друга не отвечают. Если Коринфская церковь осквернялась, то Ефесская не несла за нее ответственности. И если Фиатирская церковь допускала до кафедры Иезавель, то Филадельфийская церковь от этого не пострадала. В этом заключается и смысл автономии: каждая церковь отвечает только за себя. Иначе все церкви никогда не будут чистыми. И все же, если Казахстанский Союз в дальнейшем не выйдет из оскверненных Международных Союзов, наша церковь в частном порядке, возможно, и сделает это.

Вопрос: Выйдет из Казахстанского Союза?

Ответ: Нет, заявит о своем индивидуальном выходе из оскверненных Международных структур. И это будет иметь и юридическую, и духовную силу. Зачем выходить из Казахстанского Союза? Соль действует не тогда, когда лежит в пачке, а когда находится внутри продукта. Если бы Совет Церквей не спешил порывать отношения с зарегистрированными общинам и предавать анафеме ВСЕХБ, то он победил бы. У него были огромные шансы к этому. Но Совет Церквей пошел другим путем. Илия сорок дней и сорок ночей бежал от Иезавели по пустыне, но Господь настиг его в пещере и вернул назад. Бог показал ему, что Господь не в буре, огне и землетрясении, а в тихом веянии ветра. И что место Божьего пророка не под можжевеловым кустом, а в гуще отступившего от Него народа Божия. Как вы смотрите на систему старших пресвитеров в Казахстанском Союзе ЕХБ?

Я их не признаю. Таковых должностей во времена Апостолов не было. Им просто нет места в Евангелии. Во ВСЕХБ они сыграли зловещую роль и только из-за одного этого такие титулы и должности следовало бы исключить.

В Казахстанском Союзе это дело смягчает то, что такой титул носят по инерции от прошлого. В самом же деле старшие пресвитеры - не есть старшие пресвитеры. Если бы они были таковыми, то они имели бы право приезжать в общины как хозяева и делать все, что находят нужным делать: принимать, отлучать, избирать на служение или снимать со служения. Как это делали когда-то во ВСЕХБ. И как сейчас делают служители Совета Церквей ЕХБ. Мы же читали о том, что они делали в Москве, в Херсоне, в Узловой, в Одессе и в десятках других городов и сел. Вот это - настоящие старшие пресвитеры!

Сколько я знаю Совет Церквей с 1965 года и знаю не по декларативным заявлениям его руководителей, а из горького опыта практической жизни, скажу, что главным требованием созывать членские собрания и делать в общинах все то, что они находят нужным делать. Там, где противились служителя этому самоуправству Совета Церквей, там они изгонялись, отлучались и общины их разорялись. Это могут подтвердить сегодня сотни и тысячи оставшихся в живых братьев и сестер, как в СНГ, так и в других странах мира. И такое позорное пятно на лице Совета Церквей не смоет ничто, в том числе и смена грядущих поколений.

В Казахстанском же Союзе ЕХБ, так называемые старшие пресвитеры приезжают в поместные общины как старшие братья, ответственные за свой регион, чтобы узнать положение, посоветовать, предложить какое-либо мероприятие, вместе помолиться.

Вопрос:

В чем же конкретно вы считаете, что руководители Казахстанского Союза поступают неправильно?

Ответ:

Казахстанский Союз имеет небиблейскую тенденцию пренебрежительного отношения к пресвитерскому служению. Особенно в Южно-Казахстанском регионе. Пресвитеров необязательно избирать и рукополагать. Их функции с успехом могут выполнять и диакона: крестить, совершать Вечерю Господню, возлагать руки на крещаемых, сочитывать, молиться над детьми и над больными с возложением рук и все остальное делать. У брата нет права быть избранным пресвитером, ну и не надо. Мы его изберем на диакона, и он будет совершать все то, что совершает пресвитер. Тогда как назначение диакона есть не совершение духовных треб, а материальное служение. Так и служение благовестия. Советская власть отучила ВСЕХБ даже выговаривать слово "благовестник". У нас в Южно-Казахстанском объединении до сих пор нужно убеждать руководителей, что "благовестник" - это евангельское слово и евангельское служение. Что благовестник - это не диакон и что диакон - это не благовестник. А братья говорят: «Посмотрите, мол, на диакона Филиппа, он же и благовестник?» (Деян. 21:8;).

Да, бывший диакон Иерусалимской церкви Филипп, когда после рассеяния, вследствие гонений, отпала необходимость "пещись о столах", принял от Апостолов Петра и Иоанна служение благовестника. Они рукоположили его, чтобы не ходить за ним и не возлагать руки на крещаемых. как это пришлось сделать в Самарии. После Самарии, мы видим, уже не было в этом необходимости. Филипп крестил евнуха, и, когда они вышли из воды, "Дух Святой сошел на евнуха, и он продолжал путь, радуясь" (Деян. 8 гл.). После Самарии Филипп стал называться благовестником (Деян. 21:8;).

В Антиохии вначале были рукоположены на благовестников и посланы на служение Евангелистов Савл и Варнава (Деян. 13:1-3;). Затем был "поручен братьями благодати Божией" Сила (Деян. 15:40;). Павел вместе с другими братьями рукополагает на благовестника Тимофея (1Тим. 4:14; 2Тим. 1:6; 4:5;). Затем появляются новые благовестники: Иуда, Тит и другие. Они не были пресвитерами своих церквей, но были благовестниками, которым Павел поручал рукополагать пресвитеров (1Тим.5:22; Тит.1:5;).

Я говорю нашим братьям: «Так что, это тоже были все диаконы?» Они отвечают: «Это были старшие пресвитера.»

Вот как глубоко въелась в плоть и в кровь эта небиблейская система ВСЕХБ!

Раньше благовестников рукополагали на съездах. Они были закреплены за районами. Работали в деле образования новых общин и групп, крестили, совершали Вечерю Господню, избирали служителей и совместно с другими пресвитерами рукополагали их. Так насаждались и росли здоровые и крепкие общины. Сегодня в Казахстане нет благовестников. И скоро не предвидятся. Есть миссионеры. Братство вырождается, мельчает.

Вопрос:

Вы упомянули миссионеров. А миссионеры, разве это не благовестники?

Ответ:

Слово миссионер - не евангельское слово. В первоапостольской церкви не было такого понятия. Были слова: евангелист, благовестник, что одно и то же. "И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф. 4: 11;).

В молодости я всегда понимал, что миссионеры - это благовестники, посылаемые для проповеди Евангелия в другие страны: в Китай или в Африку. Как Апостол Павел с Варнавойбыли посланы Антиохийской церковью с молитвой и возложением рук в соседние страны.Сегодня слово «миссионер» так затаскали, что не поймешь, что оно и значит. Миссионераминазывают директора какой-нибудь христианской миссии и уборщицу, группу молодежи,поехавшую с гитарами в соседнее село провести вечер, и торговца Библиями.

Передо мной лежит брошюра под названием "Каждый христианин - миссионер". Наобложке изображено снаряжение миссионера: фотоаппарат, бинокль, большой железный ящикпод инструмент, аптечка, глобус, атлас, фонарь и специальные книги для путешествия. Все это миссионер, наверное, должен таскать на себе: фотографировать, высматривать в бинокль... Да,раньше у нас в Союзе такого миссионера сразу расстреляли бы как диверсанта!

А, если здраво рассудить, могут ли каждый христианин и каждая христианка быть миссионерами? Мать, обремененная кучей детей, отец, с утра до вечера добывающий семьекусок хлеба, или еле передвигающаяся старица. Это у иеговистов все - агитаторы. Никомуне дают прохода. В Церкви же Христовой тело состоит не из одного члена, а из многих, икаждому члену Бог определил свое дело. "Если все тело - глаз, то где слух? И если все - слух,то где обоняние? Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители?" (1Кор. 12 гл.)

"Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно дело, так мы,многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены. И как по даннойнам благодати имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй помере веры; имеешь ли служение, пребывай в служении, учитель ли - в учении; увещатель ли- увещевай; раздаватель ли - раздавай в простоте; начальник ли - начальствуй с усердием;благотворитель ли - благотвори с радушием (Рим. 12;4-8;).

Да и вообще, как бы мы ни желали все быть миссионерами Божиими и проповедоватьвсюду Христа, что и стараемся делать, к сожалению, скажу, в Новом Завете таких порученийвсем членам нет. Ни в одном Послании любого из Апостолов нет призывов каждомуверующему миссионерствовать, то есть проповедовать Евангелие. Жить правильной, святой,христианской жизнью и делать добрые дела, это - да. Быть светом и солью для мира, это — накаждой странице и в каждой главе: "Чтобы вам быть неукоризненными и чистыми чадамиБожиими, непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, каксветила в мире" (Фил. 2:15;).

"Возлюбленные! Прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотскихпохотей, восстающих на душу. И провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабыони за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в деньпосещения" (1Пет. 2:11;).

Если есть братья и сестры, трудящиеся на стороне с проповедью Евангелия, то лучше, поскромности, называть их группой благовестия. Если же мы считаем себя миссионерами, когдапобеседуем с товарищем по работе, или с соседом по дому и пригласим его на собрание, то этослишком мелко для этого понятия. Тогда наше Братство вырождается, мельчает.

Вопрос:

Хотелось бы послушать еще о служении благовестников. Вы говорите, их рукополагалина съездах.

Ответ:

Благовестник - это не общинный работник. Поместным церквам, как правило,благовестники не требуются. Они не посылают своих проповедников в другие города или в отдаленные районы работать. Это им часто не по карману, да это и не входит в их функции. Есть на это Союзы, Объединения, Районы. Они занимаются делами миссии. Они обращаются к церквам с просьбой отпустить того или иного проповедника. Тогда церковь отдает, а братья рукополагают его в церкви или на съезде, и не для самой церкви, а для благовестия на стороне. Назначают ему содержание и район деятельности, и тот трудится там и отчитывается перед Союзом или перед районом, который его послал. В своей поместной церкви он не отчитывается, а только информирует об успехах и радостях или о трудностях в своей работе, чтобы молились.

Избирают иногда и поместные церкви своего благовестника для работы в районах, но не в большом масштабе. Он входит в состав служителей церкви, отчитывается перед Братским Советом или перед церковью когда это нужно, помогает пресвитеру в служении и в своей общине находится в полном повиновении у пресвитера и Совета. Вне своей общины, там, где он работает, он первое лицо, и пресвитер его церкви считается с ними и может ему только помогать.

Такой порядок существовал в Союзе Баптистов до 1930-х годов.

Приведу пример рукоположения благовестника на 22-м Сибирском съезде Баптистов в Омске, в 1927 году. В конце последнего заседания съезда, делегаты "остаются для совершения Вечери Господней и рукоположения благовестника среди киргизов брата Иова Савельевича Семченко. По приглашению брата Н.В.Одинцова, брат Семченко и жена его выходят за кафедру...

Молитву с рукоположением совершают братья-старцы Н.В.Одинцов, И.Г.Патковский и У.Ф.Коблов. Все рукоположенные союзные благовестники приветствуют брата И.С.Семченко как нового работника, вступившего в их семью. ("Баптист" 6-1927Г.)

Вопрос:

Есть еще новое слово "пастор", и им любят называться многие пресвитеры, особенно в России и в Украине. Что можете сказать вы об этом?

Ответ:

Такого понятия тоже в Библии нет. Сейчас люди, и даже верующие, сделались настолько падкими на все иностранное, что и слова «миссионер» и «пастор» скоро будут носить на майках и на трусах рядом с любовными персонажами. Если слово "пастор" означает «пастырь» или «пресвитер», то почему не произносить его так, как мы читаем его в Библии: «пастырь» или «пресвитер»? Ведь не сказано в Евангелии: "Он поставил одних пасторами", а «пастырями»? Или нам опротивел евангельский язык, благодаря которому мы познали Господа и возродились? Это тоже говорит о духовном оскудении, когда недостаток мудрости и силы человек старается компенсировать подражанием кому-то. Навешивает на свою "продукцию" иностранную этикетку. Я никогда не назову себя "пастором" еще и потому, что на Западе этот термин, в основном, обозначает хорошо оплачиваемую церковную должность материально обеспеченного служителя культа, а не настоящего евангельского пресвитера с библейскими качествами, как мы привыкли понимать его в нашем дорогом русском Братстве.

Вопрос:

Вы упомянули как-то слово "омирщение верующих". Что это такое?

Ответ:

Это когда верующие поступают и живут "по стихиям мира, а не по Христу" (Кол. 2: 8;). Когда мир живет в церкви, а церковь дружит с миром путем подражания ему членов и особенно молодежи в одежде, в манерах и всяких других, греховных привычках. Члены церкви стараются только хорошо одеться, хорошо выглядеть, создать себе материальный достаток, а духовно прозябают. Такие с миром и останутся, когда Христос придет за Церковью.

Вопрос:

Последние годы наблюдается усиленная иммиграция верующих в Америку, и это очень ослабляет наши общины. Как можете прокомментировать вы эти явления?

Ответ:

Массовая иммиграция верующих в Америку - это настоящая эпидемия разорительства дела Божия в Казахстане. Старые, опытные работники бросают на подобранных кое-как младенцев-служителей целые общины молодых членов, оставляют Объединения почти без пресвитеров. Остающиеся задыхаются от множества работы, а уехавшие десятками сидят в церквах на чужбине и ждут, когда представится возможность сказать слово. И бегут, главным образом, те, кто никогда не пробовал тюремной пайки. Они и здесь жили в достатке. Это библейские "елимелехи и ноемини". Они сами едут в чужую землю умирать духовно и своих "махлонов и хилеонов" везут туда. Отцы их больше ста лет молились о свободе проповеди Евангелия в России, а когда Бог открыл дверь для труда, они - сразу бежать от лица Господня, как Иона. Пошлет Бог и туда Свою бурю и Своего "кита". У нас там трое детей с семьями. Боюсь, что скоро наступит тот день, когда будут жестоко раскаиваться в своем выборе и начнут возвращаться на Родину, как Ноеминь, с пустыми руками. Но это уже другая тема.

ЧАСТЬ ПЯТАЯ

(Признаки скорого явления Антихриста и Пришествия Иисуса Христа.)