Япония На пути в посредственность

Самой серьезной проблемой, стоящей сегодня перед Японией, является демография. Население страны быстро стареет, рождаемость падает. Все остальные проблемы — стагнация в экономике и слабое политическое руководство — меркнут по сравнению с этой. Если Япония не решит демографическую проблему, ее ждет весьма мрачное будущее.

Цифры показывают, насколько серьезна ситуация. Сегодня суммарный коэффициент рождаемости в Японии составляет 1,39 ребенка на одну женщину, что гораздо ниже показателя в 2,1, необходимого для простого воспроизводства населения. В результате снижения рождаемости количество людей трудоспособного возраста в расчете на одного пенсионера сократилось с 10 в 1950 г. до 2,8 в последние годы. И, по прогнозам, этот показатель продолжит снижаться — до 2 в 2022 г. и до 1,3 в 2060 г. В конце концов нагрузка на молодежь может стать непосильной, и молодые люди начнут покидать страну. Если за шесть с половиной десятилетий после Второй мировой войны население Японии выросло с 72 до 128 млн человек, то за последние три года оно уменьшилось до 127,5 млн. А за этим неизбежно последует и сокращение экономики. Ситуация крайне неустойчивая.

В прошлом японские женщины были довольны той ролью в семье и обществе, которая отводилась им японской культурой. Они сидели дома, рожали и растили детей, заботились о стариках, занимались домашним хозяйством. Но потом они начали путешествовать по миру и общаться с людьми из других культур. Они почувствовали вкус свободы, экономической независимости, и их отношение резко и необратимо изменилось. Например, некоторые японские женщины, работающие на Singapore Airlines, вышли замуж за сингапурцев. Они увидели, как живут женщины в Сингапуре — отдельно от родителей мужа, и их мужья не командуют ими, как хотят. Японское общество старалось как можно дольше препятствовать этим переменам и сохранить экономическую зависимость женщин от мужчин, но попытки держаться за прошлое потерпели неудачу. В течение одного-двух поколений японские женщины отказались от той роли, которую они играли в традиционном обществе. Они провели свои собственные расчеты и сочли, что прежние «условия контракта» их больше не устраивают. Они не хотят всецело посвящать себя семье и детям. Многие из них предпочитают оставаться одинокими. Другие выходят замуж, но не рожают детей. К сожалению, многие японские работодатели отказываются идти в ногу со временем. В отличие от шведов, которые создали все условия для того, чтобы их женщины могли строить профессиональную карьеру и растить детей, японские компании по-прежнему переводят женщин, уходящих в декретный отпуск, с постоянной работы на временную. Для амбициозных женщин, желающих построить карьеру, а также для тех, кто нуждается в доходе, обеспечиваемом постоянной работой с полной занятостью, решение родить ребенка становится слишком дорогостоящим. Многие так и не решаются на этот шаг, даже если хотели бы иметь детей.

В Сингапуре также существует проблема низкого уровня рождаемости. Но есть одно ключевое отличие: мы частично решаем эту проблему за счет иммигрантов. Япония славится своим неприятием иностранцев. Идея поддержания чистоты японской расы так глубоко укоренилась в сознании японцев, что они даже не пытаются публично обсуждать альтернативы. Многорасовая Япония просто немыслима — ни для японской общественности, ни для политической элиты.

Я лично видел, как проявляется эта гордость расовой чистотой. Когда японцы оккупировали Сингапур, я работал в медиакорпорации Cathay редактором английского языка. Каждый год 8 декабря японцы проводили церемонию, во время которой японский солдат размахивал большим самурайским мечом и кричал: «Варе варе нихондзин ва Аматэрасу но сисон десу» («Мы, японцы, — потомки богини Солнца»). Другими словами, японцы — ее потомки, а все остальные народы — нет. Даже если сегодня они не повторяют эту фразу так же часто, их убежденность в этом не стала меньше. Они не считают «своими» даже таких людей, как Джорж Такемура, японец по происхождению, который родился в Америке и во время оккупации Сингапура работал в «Ходобу» (созданном японцами департаменте информации и пропаганды). Я работал под его началом новостным редактором, и это был очень интеллигентный и мягкий в обращении человек.

Такая приверженность расовой чистоте имеет серьезные последствия. Это означает, что многие разумные решения демографической проблемы даже не рассматриваются. Например, будь я японцем, я бы старался привлечь иммигрантов из числа этнических групп, которые внешне похожи на японцев, — китайцев, корейцев и, возможно, вьетнамцев — и помочь им интегрироваться в общество. На самом деле такие меньшинства в Японии уже существуют: в стране проживает 566 000 этнических корейцев и 687 000 этнических китайцев. Они в совершенстве владеют японским, полностью ассимилировались, переняли японский образ жизни и традиции и официально стали полноправными натурализованными гражданами Японии. Многие из них родились и выросли в этой стране. И тем не менее японское общество упорно отказывается принимать их.

Чтобы понять всю глубину проблемы, приведу вам в пример еще одну отвергнутую группу: чистокровных этнических японцев из Латинской Америки, известных как никкейдзин. Начиная с 1980-х гг. десятки тысяч из них переехали в Японию, в основном из Бразилии, в рамках либеральной миграционной политики, которую правительство стало проводить в надежде смягчить проблему стареющего населения страны. В 1920-е гг. бабушки и дедушки никкейдзин уехали в другое полушарие в поисках работы на бразильских кофейных плантациях, и теперь их потомки вернулись обратно. Однако эксперимент провалился. Выросшие в совершенно другом обществе, никкейдзин были настолько культурно отчуждены от своих генетических сородичей в Японии, что к ним относились, как к иностранцам. Поэтому в 2009 г., в самый разгар экономического кризиса, правительство предложило безработным никкейдзин единовременную финансовую помощь, чтобы они вернулись в Бразилию. В другом обществе с другим отношением к иностранцам этот эксперимент мог бы оказаться успешным. И, скорее всего, японское правительство верило в его успех, раз решило пойти на такой шаг. Но даже оно недооценило уровень нетерпимости в японском обществе.

В настоящее время иностранцы составляют менее 1,2 % всех жителей Японии, по сравнению с 6 % в Великобритании, 8 % в Германии и 10 % в Испании. Япония настолько гомогенна, что даже те молодые японцы, которые какое-то время жили за границей, потому что их родители работали в других странах, испытывают трудности с адаптацией, хотя они и учились в японских школах. Например, в повседневной коммуникации многое не говорится напрямую: ожидается, что собеседник должен догадаться сам по интонациям голоса и языку тела. Должно произойти фундаментальное изменение в менталитете нации, чтобы можно было рассматривать привлечение мигрантов как один из способов решения демографической проблемы. Но есть ли у Японии время, чтобы ждать, когда произойдет такое изменение? Не думаю. Если они промедлят еще 10–15 лет, ситуация может ухудшиться настолько, что будет слишком поздно пытаться что-либо предпринять.

Япония пережила два «потерянных десятилетия» и теперь вступает в третье. В период с 1960 по 1990 г. ВВП страны рос в среднем на 6,2 % в год. Японцы победили послевоенную разруху и с помощью американцев создали вторую по величине экономику в мире. Когда японский бизнес принялся скупать недвижимость на Западе, обеспокоенные аналитики забили тревогу, предвещая, что вскоре ее корпорации поглотят развитый мир, экономика которого замедлила развитие. Сегодня то же самое они говорят о Китае. Но в 1991 г. японский «пузырь активов» лопнул, что ознаменовало собой начало длительного периода экономической депрессии. Среднегодовые темпы роста ВВП после 1991 г. упали до ничтожного 1 %. На момент написания этой книги началось третье десятилетие экономического спада. Если в ближайшее время не будет предпринято решительных действий, чтобы одолеть проблему убыли населения, никакие изменения в политике и экономике не помогут вернуть нации ничего похожего на ее послевоенный рост.

Демография определяет судьбу народа. Если у вас снижается численность населения, снижается и ваша мощь. Пожилые люди не меняют автомобили и телевизоры. Они не покупают новые костюмы и не вступают в новые гольф-клубы. Они не едят в дорогих ресторанах. У них есть все, что им нужно. Вот почему я очень пессимистично настроен относительно будущего Японии. В пределах десяти лет внутреннее потребление начнет падать, и этот процесс может иметь необратимый характер. Отчасти поэтому все пакеты мер по стимулированию экономики дают лишь незначительный эффект. Сегодня Япония по-прежнему остается второй страной в мире после Соединенных Штатов по количеству запатентованных изобретений. Но изобретения и открытия — удел молодых людей, а не стариков. В математике пик открытий приходится на возраст 20–21 год. Мало кто из математиков совершил великие открытия после этого возраста.

Я посетил Японию в мае 2012 г. для участия в конференции «Будущее Азии», организованной «Нихон Кэйдзай Симбун». Беседуя с представителями японских правящих кругов, которых я там встретил, я попытался выяснить, что они думают о проблеме старения населения. Но вместо того чтобы задавать вопрос: «Вы будете привлекать иммигрантов?», я спрашивал у них: «Как вы планируете решать демографическую проблему?» Все они отвечали: «Мы увеличим денежные выплаты при рождении ребенка и пособия по уходу за ребенком». Я был разочарован. Денежными выплатами не изменишь ситуацию. Во всех странах, которые пытались использовать такое государственное стимулирование, оно дало весьма ограниченный эффект, поскольку проблема не в деньгах, а в изменении образа жизни и менталитета людей. Даже в тех странах, где такое стимулирование дает результаты, например во Франции и Швеции, процесс идет медленно и обходится очень дорого.

Японцы — потрясающие люди. Когда 11 марта 2011 г. произошло разрушительное землетрясение Тохоку, весь мир с восхищением смотрел, как отреагировал японский народ: ни паники, ни мародерства; люди держались стойко и с достоинством, помогали и поддерживали друг друга. Мало какие общества способны сохранять такое спокойствие, порядок и дисциплину перед лицом катастрофы подобного масштаба. Кроме того, японцы непревзойденны в своем стремлении к совершенству во всем, что они делают, — от бездефектного производства телевизоров и автомобилей до изготовления лучших в мире суши. Командный дух дает японской рабочей силе огромное преимущество перед рабочей силой других стран. Корейцы и китайцы могут сравниться с японцами на индивидуальном уровне. Но что касается командной работы, то в этом японцы не имеют себе равных. Возможно, именно эта сплоченность привела меня в свое время к убеждению в том, что японцы в конце концов сумеют выйти из летаргии и решить демографический вопрос, как только суровая реальность посмотрит им в лицо. Разве в духе этой выдающейся нации смотреть, как набирают мощь ее соседи, а самой постепенно приходить в упадок, никак не пытаясь с этим бороться?

Но сегодня я больше не уверен в неизбежности такого японского ответа. Идут годы, а я не вижу никакого движения. Ведомая своим консерватизмом, эта нация скатывается в посредственность. Разумеется, в обозримом будущем жизнь будет оставаться достаточно комфортной для ее среднего класса. В отличие от развитых стран Запада, Япония не накопила огромного внешнего долга. Это технологически развитая страна с высокообразованным населением. Но в конце концов проблемы Японии дадут о себе знать. Если бы я был молодым японцем и знал английский язык, я, вероятно, предпочел бы эмигрировать из страны.

В: Еще недавно мы наблюдали стремительный подъем Японии. Сегодня ситуация резко изменилась. Вас не удивляет такой поворот событий?

О: Да, я не ожидал столь резких перемен. Причина в том, что у японцев кардинально изменился образ жизни.

В: Однажды вы сказали, что, если японцев прижать к стене, они как народ соберутся и дадут отпор. Они будут бороться, потому что это заложено в их культуре. Почему вы думаете, что они не решат свою демографическую проблему?

О: Это касается ситуаций, когда они сражаются с внешним врагом. А здесь им нужно перебороть самих себя. Их женщинам, да и мужчинам тоже, нужно изменить свое отношение к жизни и детям. Но женщины не хотят возвращаться к прежней роли домохозяек-служанок, когда они сидели дома и обслуживали мужей, детей и стариков. Они взбунтовались.

В: Не следует ли рассматривать это как провал руководства страны? Например, Сингапур также сталкивается с демографической проблемой, но здесь правительство взяло на себя активную роль. Оно пытается убеждать, предостерегать, увещевать.

О: Возможно, причина в том, что у них другая культура и не принято открыто говорить о таких вещах. Но даже если бы они говорили, не думаю, что это изменило бы менталитет японского народа.

В: Может быть, японское правительство хотело бы принять меры, но знает, что население воспримет их в штыки? Или же оно согласно с населением?

О: Правительство является частью населения. Если общество пребывает в летаргическом состоянии, у него не может быть динамичного руководства. Японцы осознают эту ситуацию, но ничего не делают, чтобы исправить ее. Они закрывают на нее глаза.

В: Но, как известно, не в характере японской нации закрывать глаза на что-либо…

О: К сожалению, в этом вопросе это так.

В: Значит, вы не думаете, что появление в Японии сильного лидера может кардинально изменить ситуацию?

О: Нет.

В: Но вы признаете, что политическая нестабильность в Японии с ее частой сменой правительств не способствует улучшению ситуации. Как вы можете объяснить эту нестабильность?

О: Их так называемые вожди-самураи просто-напросто жонглируют между собой политическим лидерством. Японский парламент разбит на фракции, возглавляемые такими самурайскими вождями, и тот, у кого во фракции больше воинов, получает кресло премьер-министра. Я не знаю, как они завоевывают поддержку. Возможно, через предложение мест в правительстве. Но в любом случае это не приводит к стабильности, и ни один из лидеров не имеет возможности оказать заметное влияние на политику страны.

В: Не могут ли японцы думать о демографической проблеме так: да, наше население сокращается, экономика тоже, но, если мы сможем поддерживать ВВП на душу населения и уровень жизни на прежнем высоком уровне, у нас все будет хорошо?

О: Нет. Стареющее население не способно поддерживать ВВП на душу населения на высоком уровне. Молодежь — вот главный двигатель экономики, а им остро не хватает молодежи.

В: Каковы будут геополитические последствия такого ослабления Японии, особенно на фоне подъема Китая?

О: Даже если бы японцам удалось резко повысить рождаемость и добиться роста населения, их сосед настолько огромен и так стремительно набирает силу, что решение демографической проблемы никак не изменило бы ситуацию. Им не под силу соперничать с Китаем и никогда больше не удастся повторить то, что они сделали в 1930-е гг., когда вторглись в Китай и завоевали почти всю страну. Сегодня они нуждаются в США как в гаранте своей безопасности. Сами по себя японцы не способны остановить или сдержать китайцев — они могут сделать это только в союзе с американцами. Поэтому они будут держаться за этот союз, хотя постепенно будут становиться все более слабым партнером.

В: Значит, японцы будут изо всех сил держаться за свою дружбу с американцами?

О: Для них это наилучший вариант. Но в то же время они будут активно инвестировать в Китай и дружить с ним, делая на этом бизнес.

В: Еще один серьезный источник головной боли для японцев — это Окинава. На острове расположена самая большая военная база американцев в Азии, но окинавцы считают несправедливым, что все бремя по обеспечению безопасности страны ложится на их плечи. Как вы считаете, будут ли вынуждены американцы в конце концов уйти с Окинавы? И, если да, как это отразится на безопасности Японии?

О: Я не знаю, поддержит ли японский народ окинавцев или нет, но уход американцев не в интересах Японии. Если они уйдут, то уйдут на Гуам и Мидуэй, а это довольно далеко.

В: Как, по вашему мнению, будет выглядеть японо-американский альянс через 20 лет?

О: Все зависит от состояния американской экономики. Если США будет не по карману финансировать этот альянс, он постепенно сойдет на нет. В этом случае Японии придется перейти под крыло Китая. Она станет государством-сателлитом.

В: Что это значит?

О: Японцы не смогут противоречить Китаю. Будут вынуждены во всем его слушаться. А если японский патрульный корабль наткнется на китайский рыболовецкий траулер в спорных водах у островов Сенкаку (по-китайски Дяоюйдао), японцы не будут арестовывать судно и его капитана — они тихо удалятся.

В: Как вы думаете, будет ли Япония развивать свои Силы самообороны?

О: Если влияние Соединенных Штатов в регионе ослабеет, японцам придется усиливать свою военную мощь, включая создание ядерного оружия в качестве последнего средства.

В: И это позволит ей противостоять Китаю?

О: Ее цель — не противостояние Китаю, а самооборона. Как она может противостоять Китаю? Чтобы уничтожить Японию, достаточно трех бомб. А Китай тремя бомбами не уничтожишь.

В: Будет ли Пекин противодействовать попыткам Японии нарастить свою военную мощь или создать ядерный потенциал?

О: Как он может противодействовать? Это право Японии — вооружаться. В ответ Китай может только наращивать свои вооружения.

В: Еще один вопрос, осложняющий японо-китайские отношения, касается событий Второй мировой войны. Как долго он будет оставаться камнем преткновения?

О: Тогда японцы оккупировали значительную территорию Китая, все крупные города. Если бы американцы не установили эмбарго на торговлю нефтью и сталью, Япония захватила бы весь Китай. Как долго память об этом будет довлеть над их отношениями, я не знаю. Китайцы вели ожесточенную партизанскую войну и не забыли об этих событиях.

В: Но японцы говорят, что уже много раз извинились за прошлое.

О: Да, извинились, но при этом продолжают посещать храм Ясукуни, где похоронены главные военные преступники Второй мировой войны.

В: Как-то вы процитировали слова одного японского лидера о том, что, в отличие от американцев и вьетнамцев, которые воевали, а вскоре после этого жали друг другу руки, Япония и Китай не смогут сделать этого и через сотню лет.

О: Да, так продолжается уже с 1931 г.

В: Вы можете это как-то объяснить?

О: Китай — огромная страна, а гораздо меньший по размеру сосед вторгся в нее и почти полностью захватил из-за ее раздробленности и междоусобиц.

В: Значит, между этими двумя народами существует глубоко укорененная вражда?

О: Я бы так не сказал. Торговля между этими странами растет феноменальными темпами. Японцы активно инвестируют в Китай. Он обеспечивает японцев дешевой производственной базой в обмен на доступ к технологиям. Но память о Второй мировой войне остается тем знаменем, которым время от время можно поразмахивать.

В: Могут ли Сингапур и Юго-Восточная Азия в целом надеяться на то, что отношения между этими двумя странами будут укрепляться, и их экономики будут все теснее интегрироваться друг с другом?

О: Да, и в наших интересах, чтобы обе эти страны процветали.

Северная Корея Грандиозная мистификация

Я никогда не бывал в Северной Корее. И никогда не испытывал желания поехать туда. Это самая необычная страна в мире. Даже в Китае у людей есть определенные гражданские права. Население Северной Кореи полностью порабощено и изолировано от внешнего мира. Сказать, что семья Ким создала культ личности, было бы серьезным преуменьшением. Для загипнотизированного северокорейского народа члены этой семьи сродни полубожествам. Они трепещут перед своими божественными правителями, не понимая, что на самом деле стали жертвой грандиозной мистификации. Все эти марширующие в колоннах мужчины и женщины с суровыми лицами — послушные марионетки, участвующие в чудовищном фарсе. Вместо того чтобы быть воплощением социалистического рая на земле, Северная Корея является одной из самых плохо управляемых стран в мире, не способной справиться даже с такими элементарными задачами, как накормить свое население.

Ее способность поддерживать эту мистификацию даже в наш век коммуникации и Интернета сама по себе весьма примечательна. В стране нет айфонов и спутникового телевидения. Будь у корейцев то и другое, пелена мгновенно спала бы с их глаз. Те северные корейцы, которым удается выехать из страны, видят, как далеко вперед ушел мир, и в частности Южная Корея, и насколько отстала их страна. Но таких людей крайне мало. В конце концов они оказываются в числе тех, для кого жизнь в Северной Корее становится настолько невыносимой, что они готовы рискнуть жизнью, чтобы незаконно перебраться через границу в Китай или Южную Корею. Им приходится переплывать открытое море на деревянных лодках или красться тайными тропами, рискуя быть пойманными пограничниками. Некоторым это удается. Но большинству — нет. Однако однажды наступит такой день, когда большинство северокорейцев осознают, что их страна застряла в средневековье, и это станет началом конца нынешнего режима.

К сожалению, северокорейскому режиму слишком поздно пытаться себя реформировать. Они прошли точку невозврата. Китайцы пытались убедить их в необходимости постепенных перемен: они устраивали северокорейским лидерам экскурсии в Шанхай, Гуанчжоу и Шэньчжэнь, чтобы показать, что можно модернизировать экономику, не теряя при этом политической власти. Но ситуация в Северной Корее кардинально отличается от китайской. Страна держится на культе личности, и, если разрушить этот культ, что неизбежно, когда она откроет двери миру и проведет рыночные реформы, рухнет весь режим. Северокорейский народ пробудится от сна и поймет, что на протяжении десятилетий его обманывали. Люди увидят, что семья Ким — вовсе не божественные правители, сделавшие их самой великой страной в мире. Они увидят своего богатого и процветающего южнокорейского соседа. Открытие страны миру разрушит ее.

Дело осложняется тем, что на кону стоит жизнь и свобода самих северокорейских лидеров, по приказу которых в прошлом было совершено множество международных преступлений, в том числе убийства южнокорейских политиков, взрыв пассажирского самолета над Андаманским морем и похищение иностранных граждан, особенно японцев. Некоторые из этих лидеров к тому моменту уже умрут, но те, кто останется в живых, скорее всего, будут привлечены к ответственности, поскольку все эти преступления должны были совершаться с согласия руководства Северной Кореи, если не по его непосредственному приказу.

Я думаю, что в обозримом будущем на Корейском полуострове будет сохраняться статус-кво. Причина проста: никому из заинтересованных сторон, включая Китай и Соединенные Штаты, не выгодно так или иначе менять существующую ситуацию. Никто не жаждет увидеть воссоединение северокорейцев и южнокорейцев ни военным, ни мирным путем, по крайней мере в краткосрочной перспективе. Ставки слишком высоки.

Северокорейцы не собираются повторять то, что они сделали в 1950 г., то есть нападать на своего южного соседа и пытаться захватить его. Они знают, что им не под силу справиться с американцами, которые по стратегическим соображениям мобилизуют все необходимые военные ресурсы и защитят Южную Корею от нападения. Но даже без американцев северокорейцы не выстоят в военном столкновении один на один с Южной Кореей. Да, они создали одну из самых больших армий в мире, но их южный сосед имеет подавляющий перевес в экономической мощи. Считать, что в войне все решает вооружение, — большая ошибка. Такую ошибку совершили японцы во время Второй мировой войны. Они сочли, что если они уничтожат американский флот, то тем самым обеспечат себе решающее преимущество в войне. Но американская промышленность была способна быстро строить новые корабли, и даже в большем количестве, чем прежде. Американцам не потребовалось много времени, чтобы восстановить флот и наказать Японию. В конце концов именно промышленный потенциал определяет мощь страны, а не количество имеющихся у нее кораблей и пушек. Если вы накопили много оружия, но у вас нет прочного экономического фундамента, вы можете быть готовы к нападению, но не к войне, на ведение которой у вас попросту не хватит сил. Северокорейцы знают это. Они не дураки.

В последние годы северокорейцы провели ряд дерзких военных акций, таких как потопление южнокорейского военного корабля «Чхонан» и обстрел острова Ёнпхёндо. В результате этих двух инцидентов погибло 48 южнокорейцев. Эти провокационные действия отражают милитаристский настрой северокорейского режима, который проявляется также в его политике в области ядерного вооружения. Однако я считаю, что, несмотря на всю свою показную воинственность, северокорейцы четко осознают: есть черта, которую им нельзя переступать. Скорее всего, они действуют таким образом, чтобы подходить вплотную к этой черте, но не пересекать ее, иначе это повлечет за собой суровое возмездие. Такая стратегия позволяет им извлечь максимум дивидендов внутри страны. Как отмечают некоторые аналитики, это удобный способ укрепить веру в военные и политические таланты наследника престола Ким Чен Ына.

Южнокорейцы против любых резких движений в сторону объединения. Они не хотят войны, поскольку их столица Сеул находится в пределах досягаемости северокорейской артиллерии. Даже если южнокорейцы победят в войне, их столица будет полностью уничтожена. А в Сеуле живет пятая часть населения страны. Не жаждут они и скорого мирного воссоединения со своими северными собратьями. В будущем они хотели бы воссоединиться, и это является их конечной целью, но стоимость такого объединения, если оно произойдет в одночасье, по взаимной договоренности, будет для Южной Кореи настолько огромной, что она предпочитает подождать. Оно обойдется в два-три раза дороже, чем объединение Западной и Восточной Германии просто потому, что Северная Корея находится в гораздо худшем состоянии, чем в свое время Восточная Германия. И следует отметить, что Германия до сих пор ощущает на себе последствия объединения. Одно дело сказать: «Давайте воссоединимся», и совсем другое — пообещать: «Мы будем кормить вас в течение нескольких десятилетий, пока вы не достигнете нашего уровня жизни». Южные корейцы предпочли бы, чтобы Северная Корея постепенно открыла себя миру и реформировала свою экономику и чтобы между началом этих реформ и фактическим слиянием прошло довольно много времени, по возможности несколько десятилетий.

Наконец, статус-кво на Корейском полуострове устраивает двух главных игроков — Китай и Соединенные Штаты, опосредованно участвовавших в войне в Корее в начале 1950-х гг. Военный конфликт не выгоден ни одной из сторон. Американцы совсем недавно завершили две дорогостоящие операции в Ираке и Афганистане и не испытывают желания начинать очередную войну. Хотя никто не сомневается в том, что в случае необходимости они встанут на защиту Южной Кореи, сами американцы надеются, что на полуострове будут царить мир и спокойствие.

Что касается Китая, то ему в принципе не выгодно воссоединение двух Корей ни военным, ни мирным путем. Для Китая Северная Корея играет роль буферного государства. Очевидно, что в объединенной Корее верховодить будут южане, в результате чего американские войска могут оказаться на берегу реки Ялу, по которой проходит китайско-корейская граница. Китайцев не радует перспектива увидеть американцев у своего порога, — собственно говоря, это и было главной причиной, заставившей их вмешаться в Корейскую войну. Но даже если американцы согласятся покинуть Корею после воссоединения, что еще стоит под большим вопросом, китайцы все равно сделают все возможное, чтобы воспрепятствовать воссоединению. Зачем им сильная Корея под боком? Гораздо спокойнее иметь раздробленных и слабых соседей.

Таким образом, при всей своей сложности ситуация на Корейском полуострове представляется довольно устойчивой. Все стороны будут действовать очень и очень осторожно. Я думаю, что и спустя 10–20 лет корейская проблема сохранится в ее нынешнем виде, почти без изменений. Рано или поздно северокорейский режим рухнет, поскольку такую систему нельзя поддерживать вечно. Но семейство Ким сделает все возможное для того, чтобы это случилось нескоро. Взрыв произойдет тогда, когда рядовые северокорейцы получат возможность общаться с внешним миром.

К сожалению, сегодня Северная Корея начинает представлять собой все бо́льшую угрозу миру, активно трудясь над созданием ядерного арсенала. Китай — единственная страна в мире, имеющая рычаги воздействия на северокорейцев, но даже ему не удалось убедить своего воинственного соседа отказаться от этих планов. Северные корейцы убеждены, что наличие ядерного арсенала — залог выживания их режима. Они не доверяют китайцам в полной мере, потому что видели, как быстро те наладили отношения с южнокорейцами, когда им понадобились технологии и инвестиции. Возможно, северокорейцы согласятся поместить свое ядерное оружие под стеклянный колпак, чтобы разбить стекло только в случае крайней необходимости, — разумеется, при условии, что они будут получать международную помощь незамедлительно, как только об этом попросят. Но о том, чтобы отказаться от ядерного оружия, не может идти и речи. Будь я на месте северокорейцев, я бы размышлял так: да, китайцы пытаются оказывать на нас давление, но не в их интересах, чтобы наш режим рухнул. Так зачем нам слушать китайцев? События в Ливии как нельзя нагляднее убедили северокорейцев в том, что в их интересах сохранить свое ядерное оружие. После того как Муаммар Каддафи согласился на требования Запада и закрыл все программы по созданию оружия массового уничтожения, а затем в Ливии начались внутренние беспорядки, ничто не помешало Франции и Соединенным Штатам вмешаться и поддержать повстанцев. В октябре 2011 г. Каддафи был казнен мятежниками — это событие должно было бросить в дрожь членов семьи Ким.

В то время как Северная Корея будет погрязать в бедности и отсталости, ее южный сосед будет уверенно идти по пути роста. Эта страна процветала в прошлом и будет процветать в обозримом будущем. Она открыта для мира, и особенно для Китая, и в полной мере использует преимущества его гигантского рынка и дешевых рабочих ресурсов. Посетив Южную Корею несколько лет назад, я увидел, что почти все корейские бизнесмены имеют деловые интересы в Китае. Южнокорейцы также составляют самую многочисленную группу иностранных студентов, обучающихся в Поднебесной. Они изучают китайский язык и создают «гуаньси» — личные связи, которые пригодятся им в будущем. Готовность Южной Кореи присоединиться к самой великой истории экономического роста XXI века придает мощнейший импульс ее экономике.

Южная Корея уже является мировым лидером в производстве некоторых видов продукции, в частности светодиодных экранов. Ее «чеболи» — Samsung, LG, Hyundai и другие — успешно конкурируют с ведущими глобальными корпорациями и очень сильны в области исследований и разработок. Для страны с развивающейся экономикой и населением всего 50 млн человек это впечатляющие успехи.

Корейцы — один из самых стойких народов в своем регионе. В свое время монгольские орды захватили Корею, но из-за того что монголы не сумели пересечь море и добраться до Японии, многие из них осели на полуострове. Поэтому нынешние корейцы несут в себе кровь самого воинственного народа Центральной Азии. Их железная воля в полной мере проявляется и сегодня. Население Южной Кореи не только высокообразованно, но и чрезвычайно сознательно, дисциплинированно и трудолюбиво. И эти его лучшие качества сохранятся и в будущем.

Тем не менее прошлые достижения не являются гарантией будущих успехов. Южной Корее необходимо преодолеть серьезные препятствия, чтобы двигаться по пути дальнейшего роста.

Во-первых, ей нужно обратить пристальное внимание на демографическую ситуацию. В стране низкий уровень рождаемости, хотя Южная Корея гораздо более дружественна к иммигрантам, чем Япония, что дает ей важное преимущество. Ей нужно найти способы повысить рождаемость, чтобы обеспечить себя ресурсами для долгосрочного роста.

Во-вторых, ей надо прийти к консенсусу по поводу путей развития страны, поскольку к настоящему времени внутренние политические разногласия стали настоящим бичом Южной Кореи и наносят ей огромный вред. Например, ожесточенные споры между политическими партиями по поводу чеболей, в частности по поводу того, не должно ли правительство обременить их более высокими налогами, чтобы справедливее перераспределять богатство, заставляют некоторые из этих компаний задуматься над тем, не стоит ли перевести свою деятельность за рубеж. Эти распри истощают энергию и ресурсы общества. Южная Корея могла бы быть намного сильнее, если бы ее люди сказали: «Давайте лучше объединим свои силы и будем вместе штурмовать глобальный рынок».

В: Как вы считаете, может ли начаться в Северо-Восточной Азии гонка ядерных вооружений?

О: Возможно, Северная Корея уже имеет ядерное оружие. Так что теперь очередь за Южной Кореей — думаю, она вполне способна создать свою бомбу. Скорее всего, она начнет свою ядерную программу, если экономика США придет в упадок, и американцы больше не смогут поддерживать военное влияние в Азии. Если это случится, южнокорейцы и японцы лишатся американской гарантии безопасности и будут вынуждены действовать самостоятельно.

В: Значит, Япония также захочет вступить в ядерный клуб?

О: Думаю, что Япония будет последней, кто начнет разрабатывать ядерное оружие, потому что японцы пережили Хиросиму и Нагасаки и хорошо знают, каковы последствия его применения: всего две маломощные бомбы унесли жизни десятков тысяч человек, и еще больше умерло впоследствии от лейкемии и других заболеваний. Они ненавидят ядерное оружие.

В: Но если Япония и Южная Корея создадут свое ядерное оружие, разве не будет это служить гарантией безопасности в Северо-Восточной Азии? Когда у всех есть ядерное оружие, никто не захочет воевать друг с другом.

О: Это зависит от многого. Существует несколько теорий относительно ядерного оружия. Если вы можете уничтожить противника одним ударом, то вашему противнику будет мало пользы от его ядерного арсенала, если только он не нанесет удар первым. Если же одного удара недостаточно и ваш противник может ответить, то угроза взаимного разрушения становится абсолютно реальной.

В: Как вы думаете, может ли в ближайшие несколько десятилетий начаться война на Корейском полуострове?

О: Сомневаюсь. Это никому не выгодно.

В: Северокорейское руководство может извлечь важные уроки из ливийского опыта. Но не должно ли оно извлечь уроки и из того, что случилось в Мьянме? Ведь там фактически произошла мирная смена режима.

О: Бирманские генералы решили, что их страна идет в никуда. Они видели, как прогрессируют тайцы. И поняли, что дальше так продолжаться не может, иначе страна придет к краху. Но у северокорейцев другая культура и национальный характер. Бирманские генералы в своих саронгах и шапочках вовсе не выглядят жестокими диктаторами. Это совершенно другой народ.

В: Сегодня Южная Корея отказалась от «политики солнечного тепла» в отношении Северной Кореи, которую проводил Ким Дэ Чжун. Новый президент Ли Мён Бак начал придерживаться очень жесткой линии. Как вы считаете, это мудрый подход?

О: Политика Ким Дэ Чжуна не дала результатов. Если бы она была успешной, южнокорейцы продолжили бы идти этим курсом, но северокорейцы использовали ее в своих интересах. Политика Ли Мён Бака более разумна. Бессмысленно предлагать хлеб людям, которые вместо благодарности кусают вас за руку.

В: Лет 10 назад вы сказали, что Южная Корея слишком быстро перешла от военной диктатуры к демократии, что чревато разного рода проблемами, в том числе с профсоюзами. Глядя на Южную Корею сегодня, что бы вы сказали об этом переходе?

О: Думаю, что они могли бы проделать этот переход более плавно, не дав возможности появиться таким активным профсоюзам. Их профсоюзы и сегодня сохраняют чересчур воинственный дух. Посмотрите, как они собираются на забастовки и трясут над головой кулаками. Это стало частью их культуры.

В: Кто-то может сказать, что это свидетельствует о силе системы, сплоченности и энергичности людей.

О: Японцы тоже очень сильны, но их профсоюзы никогда не выходят на забастовки, а для выражения протеста используют красные повязки. Для них будущее их компании и страны в целом важнее их собственных трудностей. У южнокорейцев совсем другое отношение.

Индия В тисках каст

За многие годы я пришел к выводу, что нельзя сравнивать Индию и Китай. В отличие от Индии, китайцы сами сформировали свое государство, 90 % их составляют представители ханьских народностей (ханьцы) и почти все население говорит на одном языке. В Китае есть национальное единство и сплоченность, которых нет в Индии. Там насчитывается более 400 языков, и до прихода британских колонизаторов, которые объединили страну, построив сеть железных дорог, Индия представляла собой группу мелких враждующих между собой государств, каждым из которых правил свой махараджа, султан или наваб. Огромное разнообразие языков и сегодня существенно затрудняет коммуникацию внутри страны. Например, столица Дели находится в поясе хинди; согласно переписи 2011 г., носителями этого языка является 41 % населения. Но поскольку хинди — государственный язык, его знают многие носители других языков. Однако ряд существующих в Индии языков, например тамильский и панджаби, не являются родственными, поэтому те, кто говорят на них, совершенно не понимают друг друга. Если вы говорите по-английски, вас поймет 200 млн из 1,2 млрд человек. Если на хинди — 500 млн. А если вы говорите на тамильском, вас поймет всего 60 млн индийцев. Это серьезное препятствие для любого премьер-министра, потому что ни один премьер-министр не может говорить на всех языках.

Индия никогда не была единой гомогенной страной. Эта концепция была придумана и претворена в жизнь англичанами. И, несмотря на все усилия англичан и индийских националистов, Индия как единая нация по-прежнему остается больше мечтой, чем реальностью.

Таким образом, сравнивать между собой две цивилизации, Индию и Китай, — все равно что сравнивать яблоки с апельсинами. И спрашивать, может ли Индия добиться того же, что и Китай, — все равно что спрашивать, может ли яблоко превратиться в апельсин. Результаты этих фундаментальных различий между Индией и Китаем как нельзя более очевидны. Китайцы берут и делают. Индийцы много говорят, но редко что-либо делают. Причина в том, что у Индии нет такой же воли и единства целей, которые есть у Китая.

Раздробленность находит свое отражение и в политической системе. Центральное правительство в Дели не может приказать главным министрам, возглавляющим правительства штатов, делать то, что хочет центр. Главные министры штатов выбираются путем народного голосования, и их пребывание в должности не зависит от центра. В Китае, если вы не будете следовать указаниям центра, то лишитесь своего места. Благодаря этому нация движется вперед как единое целое. Но в Индии из-за ее разнородности такая унитарная система попросту невозможна.

После того как в 2008 г. Китай успешно провел Олимпийские игры, министр финансов Индии Паланьяпан Чидамбарам поставил перед страной грандиозную задачу — провести у себя в Олимпийские игры в 2020 г. на уровне, сопоставимом с китайским. Смогут ли они это сделать? Как бы вы ни относились к политике «одна семья — один ребенок», китайцы успешно претворяют ее в жизнь, и подчас очень жестко. Например, в сентябре 2012 г. в новостях сообщалось о том, что в провинции Шэньси женщину по имени Фэн Цзянмей вынудили сделать аборт на седьмом месяце беременности, потому что она не получила официального разрешения на рождение ребенка. Так работает централизованная система. Если вы нарушаете правила, вас строго наказывают. Индийцы не пытаются даже вводить такие общенациональные правила, не говоря уже о том, чтобы обеспечивать их соблюдение.

Еще один ключевой фактор, сдерживающий развитие страны, — кастовая система. По ее законам, если вы вступаете в брак с представителем низшей касты, то автоматически исключаетесь из своей касты и лишаетесь всех соответствующих привилегий. Поэтому брахманы вступают в брак только с брахманами, вайшьи только с вайшьи, далиты (неприкасаемые) только с далитами и т. д. При этом представители высшей касты брахманов, древнего сословия священнослужителей, — одни из самых образованных людей в мире; многие из них говорят на нескольких языках. Как повлияло наличие жесткой кастовой системы на Индию? Моя точка зрения непопулярна, но я считаю ее верной. На макроуровне кастовая система изолировала генофонды каст друг от друга. На протяжении многих веков она не позволяла лучшим генам распространяться среди всего народа, заморозив их в рамках высших каст. В древнем Китае представители знати, высокопоставленные военные и чиновники с их высоким уровнем интеллекта могли иметь по нескольку жен и распространяли свои гены по всей стране, получая назначения в новые места. После выхода в отставку многие из них селились в Сучжоу из-за его мягкого климата и также заводили несколько жен. В отличие от них, брахманы не могли брать в жены женщин из низших сословий, иначе бы они опустились вниз по социальной лестнице. Если бы кастовой системы не существовало, брахманы могли бы распространить свои лучшие гены по всей Индии, повысив общий интеллектуальный уровень всего общества. Представьте, что в вашей стране вдруг ввели закон, запрещающий людям с высшим образованием вступать в брак с теми, у кого нет высшего образования, без автоматической потери социального статуса. Каким в конце концов станет ваше общество?

Впервые я осознал всю силу кастовой системы в 1970-е гг. У меня был личный секретарь по имени А. Шанкаран, который происходил из касты брахманов. Его отец был жрецом в индуистском храме на Танк-роуд в Сингапуре. Однажды Шанкаран сопровождал меня в одной из моих поездок в Индию, и во время нашего посещения Радж Бхаван (Дома правительства) я наблюдал интересную ситуацию. Когда он обратился к работавшим там служащим, те беспрекословно ему повиновались. По его манере общения и внешности они немедленно поняли, что он принадлежит к высшей касте брахманов и, следовательно, наделен властью. Шанкаран давно умер, но этот случай стал для меня таким откровением, что я его никогда не забуду. Неизвестный брахман из Сингапура обращается к группе индийских служащих, и те с готовностью ему подчиняются из уважения к его касте.

Второй случай произошел относительно недавно, лет 20 назад, также во время моего визита в Индию. Я путешествовал на автомобиле из Дели в Агру. Меня сопровождал один высокопоставленный чиновник из Агры, и я воспользовался случаем, чтобы узнать о его отношении к кастовой системе. Я спросил у него: «Предположим, я скажу вам, что я брахман. Вы мне поверите?» Он ответил: «Если у вас есть положение в обществе, богатство и манеры брахмана, я могу вам поверить. Но если вы хотите жениться на моей дочери, я проведу тщательное расследование». Я спросил, как можно что-то узнать о человеке в таком кишащем муравейнике, как Дели. Он ответил, что Дели — не масса безликих людей. Вы должны где-то жить, с кем-то общаться, а это позволяет многое узнать о человеке.

Эти два случая произошли несколько десятилетий назад, но с тех пор в Индии мало что изменилось. Межкастовые различия стали слабее в таких космополитических городах, как Мумбай. Но в целом по стране жесткое кастовое сознание продолжает сохраняться. Вероятно, потребуется много десятилетий и даже столетий постепенных изменений, прежде чем Индия сможет сказать, что она полностью свободна от кастовых оков.

Вследствие этих основных факторов разрыв между Индией и Китаем будет расти с каждым годом. В настоящее время ВВП на душу населения в Индии ($1500) составляет менее одной трети от аналогичного показателя в Китае ($5400). Темпы роста Индии не превышают 60–70 % роста Китая. Я не думаю, что Индия способна догнать Китай. Некоторые части страны развиваются намного быстрее остальных благодаря сравнительно динамичному частному сектору. Одним из ключевых центров роста является Мумбай. Еще один быстрорастущий город — это Бангалор, где работают такие компании, как Infosys, возглавляемая предпринимателем мирового класса Нараяной Мурти. Но сколько человек может работать на Infosys? Этот динамизм не распространяется на всю Индию.

Недостаток возможностей и разочарование из-за того, что их страна, обремененная массивной бюрократической машиной, не может в полной мере реализовать свой потенциал, заставляет многих талантливых индийцев покидать Индию и никогда не приезжать обратно. Это одно их ключевых различий между индийцами и китайцами. Китайцы также в массовом порядке едут в Америку, но многие из них возвращается на родину, чтобы начать свой бизнес. В Китае есть привлекательные возможности, которых нет в Индии. Другими словами, Китай гораздо меньше страдает от утечки мозгов. Из Индии уезжают лучшие люди. Некоторые из них становятся во главе крупнейших корпораций, таких как PepsiCo и Deutsche Bank.

Еще одна проблемная область индийской экономики — инфраструктура. Из-за отсутствия надлежащей инфраструктуры на местах эта страна чрезвычайно неудобна для ведения бизнеса: в ней нет контейнерных портов, хороших железных дорог, аэропортов, систем коммуникаций и комфортных для жизни городов. Многие японские инвесторы, которые уже вкладывают средства в китайскую экономику, приезжали в Индию с планами построить завод или шахту, чтобы диверсифицировать свои инвестиции, но столкнулись с ужасающим состоянием инфраструктуры. Как ввозить в страну сырье? Как вывозить продукцию? В Китае протяженность скоростных автомагистралей увеличилась менее чем со 100 км в 1988 г. до 74 000 км в 2010 г. — это второе место в мире после Соединенных Штатов. Для сравнения: в Индии протяженность таких автомагистралей составляет всего 700 км. Индийское правительство планирует потратить на строительство инфраструктуры $1 трлн в ближайшие пять лет. Но кто будет строить? Если сами индийцы, это займет очень много времени. Гораздо лучше привлечь к этому японцев, корейцев и китайцев. В этом случае все может быть сделано за четыре-пять лет. Но пойдет ли Индия на такой шаг? Не уверен.

Все это я говорю с большой грустью. В молодости я был влюблен в Индию, потому что там была демократия, а в Китае — автократия. Но, став старше, я понял две вещи. Во-первых, демократия — не волшебное зелье. Это не панацея от всех бед для всех народов. Если бы в Китае была демократия, он никогда бы не достиг того, чего достиг сегодня. Во-вторых, во всех обществах, особенно в древних, имеющих многовековую историю, действуют определенные фундаментальные силы, которые не так-то легко изменить. Индия находится в тисках своей внутренней разнородности и исторически сложившейся кастовой системы.

В: Вы говорите о разрозненности индийцев. Но они сплотились вокруг Ганди и Неру, независимо от языков и каст…

О: На то были свои причины. Ганди начал соляной поход, а поскольку налог на соль затрагивал бо́льшую часть населения, люди признали его лидером и последовали за ним. Неру был первым светским лидером, на которого, естественно, возлагали большие надежды. Он был великим оратором. Его речь в преддверии Дня независимости Индии 14 августа 1947 г. начиналась с потрясающей фразы: «В тот момент, когда пробьет полночный час и весь мир будет спать, Индия пробудится к жизни и свободе». Но его выступления на английском языке были понятны всего лишь шестой части населения страны. Он не очень хорошо говорил на хинди и, по его словам, очень сожалел об этом. Он получил образование в Хэрроу и Кембридже.

В: Но сегодня Неру стал в Индии культовой фигурой, даже среди тех пяти шестых жителей страны, которые его не понимали.

О: Да, но это объясняется ностальгией по прошлому и мыслью о том, что, если бы Неру правил дольше, он бы сумел изменить страну. В молодости я тоже так думал, но с возрастом стал более пессимистичен. Я не думаю, что Неру, даже если бы он жил и правил страной до сих пор, сумел бы изменить Индию. Я не верю в это: как один лидер может изменить культуру народа с глубоко укорененными в ней предрассудками, такими как кастовая система?

В: В прошлом вы описывали Индиру Ганди как волевую женщину…

О: Да, это была женщина с очень твердым характером.

В: Ее правление страной в какой-то мере можно назвать авторитарным. Не думаете ли вы, что сегодня Индия нуждается в таком же жестком лидере?

О: Да, я считаю, что Индии нужны более сильные лидеры. В этой стране существует очень много разнонаправленных сил.

В: Есть ли в индийской системе сильные стороны, которыми вы восхищаетесь и которых нет у Китая?

О: Ее главная сила одновременно является и ее главной слабостью. Индия невероятно разнообразна. Тем не менее, какие бы «землетрясения» там ни происходили, камни каким-то образом двигаются, не распадаясь в разные стороны. Так что здание продолжает стоять. Я не хочу сказать, что в Китае здание может разрушиться. Но Индия удивительна тем, что ее правительства штатов и главные министры тянут в разные стороны, однако продолжают каким-то образом держаться вместе.

В: Что вы можете сказать о демографических дивидендах, о которых говорят индийцы? Может ли огромное количество молодежи в возрасте от 15 до 35 лет дать им экономическое преимущество?

О: Молодежь дает стране энергию и энтузиазм. Индия имеет показатель рождаемости на уровне 2,5, что значительно выше, чем в Китае. А Китай в один прекрасный день может пожалеть о том, что не отказался от политики «одна семья — один ребенок» раньше. Но в Индии существуют серьезные проблемы, связанные с обеспеченностью жильем, доступом к образованию и уровнем жизни молодежи. В некоторых частях страны вообще нет школ, и они учат детей под деревьями. В результате рост населения ведет к увеличению количества неграмотных людей.

В: Вы говорили о том, что Китай будет становиться все более мощной и доминирующей силой в Азии по сравнению с Соединенными Штатами. Какую роль будет играть Индия?

О: Она будет мощной силой в Индийском океане. Индийцы поддерживают высокий уровень боеспособности своей армии и флота, созданных в свое время англичанами, несмотря на внутреннюю разобщенность. Однажды я присутствовал на их военном параде по случаю Дня Республики. Это было в Дели в январе 1996 г. Надо признать, это было впечатляющее зрелище. Там были раджпуты с высокими тюрбанами на головах и представители многих других народностей, но это была единая армия, возглавляемая одним главнокомандующим. То же самое можно сказать о военном флоте и военно-воздушных силах. Индия — далеко не слабый противник в Индийском океане.

В: Как им удалось создать такую сильную и сплоченную армию, если само индийское общество разобщено?

О: Армия — это всегда единообразие, и когда вы поступаете на военную службу, вы соглашаетесь подчиняться приказам. Совсем другое дело в гражданском обществе. Там правительства штатов могут не подчиняться центру. Кроме того, индийцы понимают, что национальная безопасность стоит на первом мете, поэтому прилагают все усилия, чтобы поддерживать обороноспособность страны на высоком уровне, включая даже защиту своих Андаманских островов, которые находятся за много тысяч миль от Дели.

В: Может ли Индия распространить свое военное влияние и на Тихий океан?

О: Нет, я не думаю, что индийский военный флот будет присутствовать в Тихом океане. Скорее всего, китайцы постараются получить порты в Мьянме и Пакистане. На самом деле они уже строят там порты для обеспечения безопасности своих судов, которые перевозят сырье из Африки в Китай. Но китайцы не будут доминировать в Индийском океане.

В: Как насчет отношений между Индией и США? На ваш взгляд, как они будут развиваться?

О: Эти отношения всегда будут сохранять свою значимость, поскольку США хотят создать противовес Китаю, а единственной страной в Азии, способной стать таким противовесом, остается Индия. Хотя общий объем ВВП у Индии намного меньше, чем у Китая, значительную часть этого ВВП она тратит на вооруженные силы. Тем не менее необходимо видеть ситуацию в перспективе. Китайцы запустили в космос первую женщину-астронавта. Индийцы — нет. Я не сомневаюсь, что они смогут сделать это, но это займет у них гораздо больше времени и потребует значительных ресурсов, которые они могли бы направить на рост. Китайцы готовы пойти на такие расходы, чтобы показать американцам, на что они способны.

В: Переходя на более личную ноту, что вам понравилось больше всего во время ваших визитов в Индию?

О: Я не был в Индии несколько лет. Во-первых, мне нравится то, что они говорят на английском языке, что существенно облегчает общение. Во-вторых, мне очень нравится индийская кухня.

В: А как насчет любви индийцев к острым специям и карри?

О: Всегда можно сказать шеф-повару, чтобы он сделал блюдо менее острым. Что мне не нравится в Индии, так это самовольные поселения вокруг лучших отелей. Однажды я остановился в одном индийском городе в новом фешенебельном Sheraton, и через дорогу от отеля находилось такое незаконное поселение. Это была очень неприглядная картина. Но таковы издержки демократии. В Китае подобное невозможно. Я не знаю, что в Китае делают с бездомными, но им не позволяют загромождать города этими страшными лачугами.