«Народ, не знающий свою историю, будет изучать историю чужую»
«Народ, не знающий свою историю, будет изучать историю чужую»
ГОД ИСТОРИИ
Год истории приближается к своей кульминации. Грядут бородинские и новгородские торжества. История сегодня - не просто академическая наука, а поле боя, на котором решается и судьба русской культуры, и судьба государства Российского. Наш собеседник - десятый председатель Международного русского исторического общества Пётр Петрович АЛЕКСАНДРОВ-ДЕРКАЧЕНКО.
- У Русского исторического общества, несомненно, есть своя летопись. Откуда пошла сия организация?
- Наша организация была зарегистрирована в 2004 году, однако история нашего общества куда дольше. История, надо сказать, удивительная! Впервые Русское историческое общество было основано почти полтора века назад, 23 мая 1866 года (по старому стилю, конечно) в Санкт-Петербурге. Первым председателем общества был избран ближайший друг А.С. Пушкина, академик и поэт, сенатор, член Государственного совета князь П.А. Вяземский, прошедший к тому времени свой путь от антимонархиста-либерала до консерватора-монархиста.
- Да, судьба Вяземского поучительна. Он ведь сперва защищал Отечество в 1812-м, а потом буквально пытался "бить по рукам" Пушкина за каждое проявление патриотизма. Князь язвительно нарёк патриотизм "квасным", а его стихотворение "Русский бог" вполне можно назвать гимном русофобов. Он смеялся над "географическими фанфарониадами", но в зрелые годы стать охранителем традиций[?] Чего он ждал от Русского исторического общества?
- Ответ здесь может быть только один: в те годы во главу угла Вяземский поставил просвещение. Князь, очевидно, понял, что любые протесты, любые изменения в непросвещённом обществе никогда не будут направлены на благо России. А о благе России он не забывал! Помимо Вяземского основателями общества стали академик К.Н. Бестужев-Рюмин, военный стратег и историк М.И. Богданович, директор Императорской публичной библиотеки А.Ф. Бычков, посол России в Швейцарии А.Ф. Гамбургер, советник Министерства иностранных дел барон А.Г. Жомини, директор Государственного архива К.К. Злобин, главноуправляющий Вторым отделением канцелярии граф М.А. Корф, генерал-адъютант граф Б.А. Перовский, миллионер и сенатор А.А. Половцов, министр народного просвещения граф Д.А. Толстой, министр по делам печати Е.М. Феоктистов...
- Какие имена! Причём больше - просвещённые консерваторы[?]
- Русское историческое общество того времени - уникальное явление. Поначалу общество было негосударственным, хотя и получило своеобразное одобрение свыше: император Александр II "командировал" на должность почётного председателя общества своего сына - великого князя Александра Александровича, будущего императора Александра III. Спустя восемь лет - 24 ноября 1874 года - для придания большего общественного веса обществу было даже присвоено звание императорского.
- В чём же члены общества видели свою миссию? Чего удалось достичь?
- Основная уставная цель Императорского русского исторического общества была сформулирована с присущей для того времени изящной краткостью - "[?]собирать, обрабатывать и распространять в России, материалы и документы, до российской истории относящиеся".
Такая реалистически сформулированная суть просветительской деятельности общества позволила его членам ввести в научный оборот многочисленные материалы по русской истории. С 1867 по 1916 год вышло сто сорок восемь томов "Сборника русского исторического общества. И это - впервые (!) публикуемые редкие и неизвестные ранее документальные свидетельства русской истории. По три тома за год - многие ли институты могут сегодня похвастаться таким масштабом?!
Помимо этого было издано ещё и двадцать пять томов "Русского биографического словаря" - двадцать пять томов впервые собранных воедино биографий русских деятелей науки, политики и культуры. Можно вспомнить ещё и о поддержке губернских архивных комиссий, и о проведении публичных чтений, и о поощрительных премиях... И всё равно многое останется за пределами нашего внимания. Общество объединяло людей трудолюбивых и целеустремлённых, они не почивали на академических лаврах, а работали.
- Вероятно, оно стало центром притяжения для многих историков и литераторов?
- Общество - и это тоже принципиально - было организацией не научной (на это существовали академии и университеты). По составу общество являлось объединением историков по профессии (С.М. Соловьёв, В.О. Ключевский и другие) и историков по призванию (в основном государственных служащих, дипломатических работников - А.П. Извольский, граф М.Н. Муравьёв и другие). Они безвозмездно вкладывали свой труд и свои средства в благородное дело развития русского исторического просвещения. Выбранная форма организации - объединение на основе не строго научных исследовательских интересов, а на основе радения в русском историческом просвещении - стала своеобразным примером: повсюду стали возникать новые исторические общества.
Помимо уже существовавшего Московского общества истории и древностей российских возникли Одесское общество истории, Киевское общество летописца Нестора, Петровское общество исследователей Астраханского края, Исторические общества при Московском и Санкт-Петербургском университетах, Харьковское историко-филологическое общество. И это только крупные, а были и другие[?]
- Трудно представить, как уживались в одной организации вольнодумец Ключевский и самые консервативные министры того времени!
- Их объединяла высокая миссия: просвещение, радение за родную историю[?] Так продолжалось почти пятьдесят лет. В 1916 году общество торжественно отпраздновало своё пятидесятилетие, был даже выпущен специальный том "Императорское Русское Историческое Общество за пятьдесят лет". К сожалению, это было последнее мероприятие...
Революции и захлестнувший Россию вслед за ними террор не пощадили ни Русское историческое общество, ни его членов. Сначала правительство Керенского запретило использовать наименование "Императорское", а затем Петросовет запретил и само общество. Его помещение в Санкт-Петербурге было попросту разграблено. В январе 1919 года в Петрограде "в порядке красного террора", несмотря на многочисленнейшие ходатайства, был расстрелян третий председатель общества великий князь Николай Михайлович. Известна резолюция, наложенная на ходатайство о его помиловании Владимиром Лениным, - "Такие историки революции не нужны".
Печальна была дальнейшая судьба и большинства остальных членов Русского исторического общества, даже тех, кто смог пережить кровавую русскую революцию... Нельзя забывать об этих трагических страницах истории страны, истории науки.
- То есть деятельность общества фактически прервалась в 1917-м[?]
- Не совсем так. Его история продолжалась в изгнании. Новый период начался 7 апреля 1925 года, когда группа русских учёных и общественных деятелей, находившихся в Чехословакии, организовала работу Русского исторического общества в Праге.
Однако, после того как в 1939 году нацистские войска вошли в Прагу, над обществом стали сгущаться тучи. В 1940 году деятельность общества была окончательно остановлена немецкими властями, а седьмой председатель общества богослов А.В. Флоровский был арестован...
- На Родине возродить общество удалось только в последние годы?
- Ушёл в небытие Советский Союз, ушли в прошлое те идеологические и государственные границы между историками в России и в зарубежье и появилась возможность говорить о том, что, собственно, всех нас объединяет, - о Русской Истории.
Идея возвращения в Россию Русского исторического общества сформировалась у нас практически одновременно: я имею в виду группу историков, к которой принадлежит ваш покорный слуга, и наших братьев по духу исторического просвещения в русском зарубежье. Понимаете, Русское историческое общество прошло нелёгкий путь. От триумфа в императорской России через изгнание и до примирения и признания с Россией нынешней. Мы осознали, что в самом названии "Русское историческое общество" его основателями заложен принцип: это общество тех, кто занимается русской историей. Понимаете меня? Не общество тех, кто занимается историей в России (тогда бы оно называлось "Российское историческое общество" или "Российское общество истории"), а именно тех, кто вне зависимости от места проживания занимается именно русской историей. Это очень важно для нас.
- В последние годы мы стали свидетелями многих споров о "русском" и "российском". Ведь у нас не решились на формулировку "год русской истории", хотя она гораздо логичнее: ведь тысячу лет назад не было никакой России... Впрочем, и к определению "российский" нельзя относиться высокомерно: скажем, Ломоносов любил это гордое, звучное слово из трёх слогов.
- Мы считаем исчерпывающим по точности название общества - Русское историческое. В ситуации, когда русские историки, как и все русские, оказались разделены между Россией и её ближним и дальним зарубежьем, Русское историческое общество связывает и объединяет на основе русского исторического просвещения. Общество - Русское и потому - международное. А связует всех нас - русская история. Именно русская история, как и русский язык, и русское православие, даёт нам ощущение единства. Между прочим, даже дата учреждения в 2004 году была выбрана неслучайно - 4 ноября, День народного единства.
- С радостью замечаю, что сегодня у русских людей есть обострённое ощущение великой истории. Александр Невский, Суворов, Пушкин остаются в нашей стране всенародными героями. Во многих странах Голливуд уже окончательно победил национальную культуру, заслонил историческую героику. А Россия держится за своё великое прошлое, чтобы не утонуть[?]
- А как без этого жить? У меня хранятся документы и материалы, переданные мне потомками тех, кто поддерживал слабый и тлеющий огонёк русского исторического просвещения в эмиграции. Это - бесценный дар, который мы бережно храним и постепенно пополняем. Наши предшественники берегли эти материалы в непростых условиях гонения именно для того, чтобы когда-нибудь пришёл день и все эти материалы вернулись на Родину. Кроме того, нам удалось собрать воедино полный журнал всех действительных, почётных, членов-корреспондентов и членов общества, а также объединённый каталог изданий общества за все периоды. Это заслуга нашего главного специалиста по древностям историка Михаила Смирнова.
Таким образом, 4 ноября 2004 года Русское историческое общество было учреждено в Москве, а ваш покорный слуга избран его десятым председателем. Наши убеждения - это просвещение, единение и созидание. Мы - не воюем с историей, мы её защищаем. Первым проектом нашего общества было издание неизвестных в России богословских трудов нашего великого авиаконструктора Игоря Сикорского, написанных им в конце жизни и переданных мне его сыном Сергеем Игоревичем. Мы были первыми, кто их перевёл с английского и издал в России.
- Замечательные сочинения, сравнимые с богословскими трудами другого выдающегося учёного и конструктора, не имевшего гуманитарного диплома, Бориса Раушенбаха.
- Последним на сегодняшний день текущим проектом, которым мы вплотную занимаемся, является увековечивание памяти наших военнопленных Первой мировой войны. Война эта несправедливо называлась в советской историографии "империалистической", а судьба наших соотечественников, сгинувших тогда в плену, вообще никого не интересовала. Так вот, на месте бывшего лагеря наших пленных солдат в Австро-Венгрии, теперь оказавшегося на территории Италии, мы обнаружили братские могилы наших ребят. Нашли в австрийских архивах фотографии, записи. И знаете, что самое поразительное?! Находясь в плену, на чужой земле, первым делом русские солдаты возвели часовню Сергия Радонежского. Вот у кого нам следует поучиться и вере, и патриотизму! Лишённые всего и вся, люди первым делом доказали самим себе, что они русские. Сейчас Фонд сохранения духовного наследия преподобного Сергия Радонежского в лице Андрея Молчанова (между прочим - почётного члена Русского исторического общества) по результатам наших исследований уже планирует возродить эту часовню к 2014 году - году столетия Первой мировой войны и семисотлетия преподобного Сергия Радонежского. Есть и другие проекты.
- С развитием информационных и агитационных технологий история стала полем боя. Вопрос государственного престижа, внешняя политика, вопрос народного самосознания, идеология, без которой невозможно выжить и не оскотиниться, - всё это связано с концепцией отечественной истории.
- Главная проблема русской истории сегодня, на мой взгляд, - это проблема осознания единства русской истории.
- Единства в смысле объединения истории дореволюционной и истории СССР?
- Единства во времени и пространстве. Я говорю о том единстве, при котором история Древнерусского государства (мы его привычно зовём Киевской Русью), история Руси, история русских княжеств вообще и Московского царства в частности, история Российской империи, история СССР, история русского зарубежья (русской эмиграции), история Российской Федерации и история стран СНГ - это всё одна общая русская история. И все исторические деятели, все события и процессы необходимо изучать внутри - я подчёркиваю - внутри русской истории, а не снаружи и не чужими глазами. Народ, не изучающий родную историю, будет вынужден изучать чужую. Жить чужим умом, молиться чужим богам.
- Политические режимы меняются, идеологии тоже, но история русского народа - это постоянная величина?
- Вот вам самый идеологически острый пример. Скажем, история СССР - это ведь тоже русская история. И никакая другая. И несмотря на то, что мы все такие разные, мы все - русские. И так же как у нас у всех общий русский язык, так и история - общая, русская.
- Иногда нас призывают покаяться за родную историю[?]
- На открытии Русского центра в Мерано у меня был интереснейший разговор на эту тему с архиепископом Женевским и Западноевропейским Михаилом. Долго мы с ним дискутировали о том, кто и за что должен каяться, а потом он вдруг сказал мне: "Пётр, институт покаяния основан на преамбуле покаяния личного, в противном случае - это софистика, и не более[?]" И всё стало на свои места. Только тот, кто раскаялся сам в своих грехах, имеет моральное право призывать покаяться других. Поэтому когда вы видите бывших инструкторов ЦК КПСС или отпрысков элитных советских семей, призывающих рассчитаться с "проклятым" советским прошлым, предложите им начать с себя. И всё сразу станет на свои места.
- На мой взгляд, все эти разговоры о покаянии - только способ загнать Россию под лавку. Идейно поработить, сломать хребет. Жаль, что некоторые наши мыслители поддались этой интеллектуальной моде. Можно вспомнить, например, Александра Солженицына. Одна его статья так и называлась - "Раскаяние и самоограничение как категории национальной жизни".
- Эта статья была написана в 1973 году человеком, который знал, о чём пишет, - он прошёл свою переоценку ценностей от окопов Великой Отечественной через тюрьмы и лагеря, через болезни и лишения - он точно знал, о чём пишет. Когда в конце 90-х я решил переопубликовать эту статью, Александр Исаевич мне сказал дословно: "Видите ли, Пётр Петрович, вы, конечно, можете опубликовать её, если захотите, но со времени её написания русский народ помимо его воли уже столько раз "раскаяли" и "самоограничили", что надобности в этом сейчас уж точно нет".
- Того же Сталина вдруг снова начали усиленно демонизировать, хотя он умер почти шестьдесят лет назад. Даже заговорили о новой десталинизации в государственных масштабах!
- Ну как обойти эту тему? Никак невозможно. У нас сегодня нет более актуальных тем! Недавно один из лидеров нашей эмиграции спросил меня: "А что у вас там происходит со Сталиным? Почему такой ажиотаж, откуда столько страстей и ненависти?" "Не любят его у нас очень", - ответил я ему. И тогда он мне улыбнулся: "Видите ли, я, например, его тоже не люблю, но не до такой же степени!" И сказал это мне, между прочим, член Высшего монархического совета России.
- Но у нас чаще приходится наблюдать разжигание страстей, бесконечные провокации вокруг истории[?]
- Неудивительно. И эта тенденция будет усугубляться, потому что история стала мощным политическим ресурсом. Разрушится русская история - разрушатся русские. Я не оговорился, не просто Россия - русские. Весь Русский Мир разрушится.
- Только из-за искажения истории?
- Не только. Повторюсь - без русского языка, без русского православия русские перестанут быть. Предвосхищая ваш вопрос, добавлю: дух охранительства по отношению и к другим языкам, и вероисповедованиям, заложенный в русском языке и русской вере, - ключ к спокойствию и выживанию всех. Ситуация на Украине - прекрасный пример тому.
- Получается, идеологические интервенции в пространство истории действеннее любого десанта?
- Именно. Причём я говорю о политике и внутренней, и внешней. Скажем, во внутренней политике мы имеем дело с двумя радикальными лагерями - западниками и славянофилами, если угодно, только на новый лад. Первые ненавидят всё, что было в Советском Союзе, и особенно то обстоятельство, что мы выиграли Вторую мировую войну. Для них, этих людей, их же Родина - агрессор, а цена Победы во Второй мировой безмерна. Для вторых - всё, что было при Сталине, безусловно прекрасно, невзирая ни на что. На мой взгляд, и те и другие так называемые историки - разрушители по своей сути, поскольку в основе их идеологии лежит ненависть. Они не умеют любить и не способны переживать. Сохранение и созидание - это не к ним.
- Антисталинизм стал сектантским учением, требующим исступлённого фанатизма. Приверженцы этого учения постоянно готовятся к позапрошлой войне. Борясь со Сталиным, мы не получаем оружия против диктатора образца ХХI века...
- Антисталинизм как религию создал Лев Троцкий. Основанием для этого служили личные мотивы - зависть и обида по отношению к Сталину и желание угодить политическому руководству ведущих капиталистических стран, разрешившему Троцкому пребывание на Западе. Большинство современных антисталинистов - троцкисты в душе.
Восхвалять безумные репрессии Сталина так же дико, как осуждать обмен большевистским правительством запасов Алмазного фонда на продовольствие для борьбы с голодом. Оправдывать решение Николая II об отречении так же нелепо, как считать, что Россия в отличие от других стран вступила в войну неподготовленной. Понимаете, в этом и есть простая сложность всех исторических процессов. Для меня неприемлемы позиции тех, кто по поводу моей истории говорит - "позор для нашего народа", но я близок к тем, кто может сказать - "боль моего народа". Не надо ненавидеть, надо любить и беречь русскую историю. Если этим пренебречь - историю мы потеряем. И окажемся в зависимости от чужих мифов[?]
- Историю нельзя исчерпывать пропагандой. Но отмахиваться от вопросов пропаганды и идеологии, размышляя об истории, нельзя. Встаёт вопрос о политике, о государственной доктрине.
- Вы знаете, это - очень большая проблема сегодня. Ключевая! Я уже говорил, что история стала политическим ресурсом, и добавлю: существуют организации, которые этот ресурс вовсю используют. Например, Институт национальной памяти в Польше. За этим красивым и благородным названием стоит абсолютно ангажированная идеологическая структура, которая находится на государственном обеспечении, владеет всеми секретными архивами Польской Народной Республики и обладает правом их использования, предоставления доступа к ним или наоборот - запрета. Таким образом, создан механизм для частичной или полной фальсификации.
Ведь правда только тогда становится правдой, когда она полная. Частичная правда - это демагогия. Есть аналогичные органы и в других странах.
- А что у нас?
- У нас, к сожалению, ничего. Была, правда, создана Комиссия при Президенте по борьбе с фальсификациями, на которую мы все возлагали надежды... Но комиссия - это не постоянно работающий орган, полномочий у неё было немного, к тому же её недавно ликвидировали. Остаётся только надеяться, что ликвидация комиссии не отобьёт желание у её бывшего руководителя Сергея Нарышкина продолжить деятельность по борьбе с фальсификациями. В России сейчас, как и прежде, очень многое зависит от личности.
В условиях политического использования русской истории нам жизненно необходим государственный орган, который мог бы её защищать. И наше Русское историческое общество, да и другие общественные организации, занимающиеся историческим просвещением, поддержали бы его в этом нелёгком, но благородном деле. У нас ведь сегодня гораздо меньше возможностей влиять на общественное мнение в разных странах мира, чем это было в советские годы. Тогда было немало людей, искренне сочувствующих строительству социализма, к тому же Советский Союз подкармливал левые партии, левую прессу[?]
- Увы, сегодня международный имидж России - даже не государства, а исторического, культурного феномена - низок как никогда. Нас теснят повсюду. Вычёркивают, очерняют[?] Даже в странах, которые считаются ближайшими союзниками России! А у русского человека, если он теряет ощущение великой державы, как правило, опускаются руки[?]
- Есть силы и вовне, и внутри нашей страны, которые стремятся к тому, чтобы ощущение великой истории, великой державы мы потеряли безвозвратно. И просто так мириться с этим нельзя. Стоит кому-то почувствовать слабость России - тут же начинается атака, начинаются фальсификации, цель которых - подорвать историческое самосознание людей в нашей стране. Ну например. Все мы знаем историю с установкой мемориала расстрелянным польским офицерам в Катыни. Россия официально признала факт преступления и увековечила скорбным памятником место расстрела. Так почему же нашим официальным властям не потребовать от польской стороны такого же шага в отношении сотни тысяч заморённых Пилсудским наших красноармейцев? Памятник Пилсудскому стоит в центре Варшавы, а на местах гибели наших солдат, которых изуверски замучили за двадцать лет до событий в Катыни, нет ничего. Нет даже официального признания с польской стороны этого преступления. Память об этой трагедии поляки отказываются признавать вообще, демонстрируя тем самым, что русские жертвы для них - жертвы второго сорта.
- Они утверждают, что расстрелов не было, красноармейцы просто умерли...
- Да не просто умерли, их заморили голодом. Было массовое уничтожение!.. И это не единственный пример. Моих друзей из фонда "Историческая память" Александра Дюкова и Владимира Симиндея латышские власти фактически лишили права въезда в шенгенскую зону, после того как они попытались провести в Московском доме в Риге выставку, иллюстрирующую зверства эсэсовцев на территории Латвии во время Второй мировой войны.
Задумайтесь только: на официальной территории Российской Федерации (к которой относится упомянутый дом) в Риге не разрешают провести выставку, посвящённую преступлениям нацизма, официально осуждённого международным трибуналом в Нюрнберге! И никаких выводов со стороны наших органов государственной власти в отношении поступка латышского руководства, перечеркнувшего нашим историкам въезд в Европу, не следует. Куда дальше? По-моему, это был красноречивый жест, обращённый ко всем остальным русским историкам, защищающим отечественную историю, я бы даже сказал, предупреждение: "Знайте своё место!". Мне только не ясно, почему российская власть здесь властью быть не захотела.
- У нас нет системного отношения к таким провокациям. И провокаторам-русофобам нечего опасаться: неотвратимого возмездия не будет.
- Вот в том числе и поэтому нам необходима настоящая, полновластная государственная организация, призванная сохранять и защищать русскую историю повсюду - и в России, и за её пределами. Организация влиятельная, наделённая широкими правами, с прямым выходом во все архивы, с прямым контактом со всеми ветвями власти. Назрела жизненная необходимость в такой организации. Таково требование истории.
- Что такое история - сумма знаний, искусство или наука? - никто не даст точного определения. Но есть в каждом из нас потребность в историческом знании, в ощущении себя частью Истории с большой буквы.
- Минуты, когда испытываешь это ощущение, незабываемы. Несколько лет назад я в числе очень немногочисленной группы единомышленников присутствовал на открытии надвратных икон Московского Кремля...
- Наконец-то наполнились смыслом строки Фёдора Глинки: "Шляпы кто, гордец, не снимет у святых в Кремле ворот?". Хорошо бы, вернулась эта традиция - входя в Спасские, Троицкие, Боровицкие ворота, обнажать голову, как при входе в храм. Ведь Кремль - это наша святыня из святынь!
- Я верю, традиция вернётся. Надвратные иконы пришли к нам из нашего прошлого. Собственно, они всегда были там, на Спасской и на Никольской башнях, но для нас они были долгое время незримы... Стоя там, на их открытии, я думал о своих дедах, сложивших головы задолго до моего рождения на фронтах Великой Отечественной, - Иване Александрове и Иване Деркаченко. Их могил не существует, их могилой стал фронт. Думал о герое Цусимского сражения Иване Осиповиче Деркаченко, прах которого закатан под асфальт большевиками где-то в Кронштадте. И вот, думая о своих предках, которые отдали свои жизни за то, чтобы я сейчас наблюдал, как открываются лики святых на кремлёвских воротах, я органически почувствовал, что являюсь маленьким звеном в длинной цепи русской истории. Понял и не забываю этого...
Беседу вёл Арсений ЗАМОСТЬЯНОВ
