Значит так. Я все–таки еще раз объясню свою позицию по золоту. Я не против золота в принципе. Старожилы помнят, что в апреле–июне я даже советовал тем, кто очень уж сильно опасается за свои сбережения, пересидеть первую фазу глобального кризиса в золоте — я даже в прогнозе от 11 июля дал цифры, куда золото должно вырасти — $720–740. Выросло даже сильнее. Но тогда это самое золото можно было купить по $640–650. Таким образом, те кто брал его в мае или июне, вполне могут переждать в нем еще с пол–года, прежде чем продавать — они своих денег как минимум не потеряют.
Но вот когда сегодня людей пытаются пленить золотом по 770–800 — это безобразие. Для обывателя золото очень соблазнительный инструмент — он выглядит простым и понятным. Пошел, купил монетку, положил под подушку. С ним связано много легенд и мифов. И действительно кажется, что золото никогда не дешевело. Но это даже близко НЕ ТАК!
Рассказываю. В конце 1979 золото рвануло в космос, долетело до $840 (!!!), затем откатило к $640, потом снова прыгнуло к $720 и снова откатило к $640. И я готов голову заложить, что тогда все аналитики в один голос точно так же кричали через все журналы, газеты, по ТВ и радио — "Покупайте золото по $640 — это ваша последняя возможность! Скоро оно будет по $1000! США отказались обеспечивать свои доллары золотом, теперь вся бумага ничего не будет стоить, а золото будет только расти в разы! Покупайте золото по $640 — это очень дешево! Спасайте свои сбережения!". И люди кинулись покупать золото по "очень выгодной цене" $640 — ведь дешевле быть не может, а если и может, то ненадолго.
И что же случилось дальше? А дальше золото упало. И падало до 1985, достигнув $280, т. е. подешевев в 3 раза! Потом оно к концу 1987 подросло до $500 и снова упало. И следующие 20 лет болталось в диапазоне $250–400. И отметки $640 оно достигло только в 2006. Подчеркиваю — через 26 лет. "Ура!" — закричали аналитики — "Мы же говорили, что цена на золото восстановится рано или поздно!". Да, восстановилась. Только $640 в 1980 имели по меньшей мере такую же покупательную способность (по официальным инфляционным данным), как $1715 в 2006 и $1750 в 2007. Так что те, кто купил в 1980 золото по "дешевке" за $640 в лучшем случае потеряли 30%, если продали его через 7 лет, в худшем — 85%, а "оптимисты", додержавшие его до 2007 — примерно 65%. Про тех, кто покупал золото по $800 вообще умолчим — у них, наверное, самым популярным активом в следующие годы были револьверы с золотыми пулями для проветривания мозгов.
Вот вам и вечная ценность, не падающая в цене. И даже если сбудутся надежды гиперинфляционистов, доллар провалится и золото взлетит к $2500, то это будут совсем не те $2500 — на них можно будет купить столько же, сколько сегодня на $600. Так что те, кто покупал золото в 1979–1980 НИКОГДА не вернут даже ПОЛОВИНУ своих денег.
"А как же сами золотые трейдеры?", — спросит меня рядовой гражданин. — "Они–то закупаются золотом и по $800". Дорогой гражданин, отвечаю я. Это трейдеры. У них есть торговые планы. Уровни усреднения. Точки выхода с прибылями и убытками. Точки частичного переворота. У них есть стратегия управления риском. Тактика хеджирования. Да, возможно они купили сегодня по $800. Но когда золото слетит к $670, пробьет многолетнюю трендовую и просигнализирует разворот, они приготовятся и при коррекции к $770 продадут все свои запасы. Потеряют 4%. И отобьют их потом на другой операции. А дорогому гражданину, которому они советовали покупать по дешевке на $800, они всех этих "мелочей" рассказывать не будут. А если и расскажут, то походя, как мелочь, и в такой форме, что обыватель так и не поймет, продавать ему или где и когда продавать, если продавать. И будет этот гражданин 27 лет ждать следующего всплеска цен, чтобы вернуть хотя бы половину вложенного. И так и не дождется.
Вот и все, что я хотел сказать в пояснение своей текущей — крайне негативной позиции по золоту. Если вы думаете, что золото это понятный, надежный и безрисковый актив, в котором можно гарантированно сберечь свои деньги, то будьте уверены — как минимум половину денег вы уже навсегда потеряли с вероятностью 90%.
P.S. Вот полезная картинка. Называется — "Угадай, когда лохи 1979–80 вернут свои деньги":
Господа, остыньте. Никакого возвращения к "золотому стандарту" не будет и быть не может, это чушь. Золото давно уже котируется ЧЕРЕЗ другие финансовые инструменты и самостоятельной ценности не имеет, по крайней мере бОльшей, чем любые иные запасы сырья.
С таким же успехом можно расплачиваться никелем или титаном. И депонировать на счета вагоны чугуна.
Золото как товарный эквивалент для экономики ущербно по сути. Его количество КОНЕЧНО. Потому, увеличение товарного предложения по любой позиции, становится игрой с фиксированной конечной суммой. И триллион единиц товара будет стоить наличных в мире 50000 тонн золота, и сто триллионов — будет стоить столько же, не граммом больше. Нет его, этого грамма. И взять неоткуда.
В древних МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫХ системах, это преодолевалось двумя способами — займами и грабежом. Если государство хотело развивать свой рынок и резко наращивать производство — оно брало займы. Займы в золоте, это золото вливалось в оборот (инвестровалось). Если имело возможность — просто грабило. По возможности чужих, но обычно своих, понижая капитализацию поголовья ради концентрации фондов.
В глобальной экономике — ВНЕШНЕГО золота нет. Потому, вся глобальная экономика должна будет вписываться в те тонны, которые есть. Со всем своим ростом, развитием и открытием новых рвынков. То есть — должна происходить постоянная корреляция (в сторону уменьшения) цены товаров, по отношению к весовой единце золота.
Никто не умеет работать в такой экономике, и никто не станет создавать такую экономику. А раз так, то золото больше НИКОГДА не станет ничем иным, кроме относительно редкого металла, удобного в хранении и дорогого. Но оно будет иметь рыночную стоимость такую же, как и бриллианты и алмазы. То есть — исключительно ДОГОВОРНУЮ. Ведь ни одна страна не накапливает национальные богатства в виде алмазов. Так как продать их можно только очень ограниченный объём, без угрозы обесценивания всей сокровищницы.
В то же время, продажа товаров постоянного спроса — приносит постоянный и всё возрастающий доход, и для обслуживания этого оборота нужны некие финансовые единицы, учитывающие соотношения характеристик товаров в их постоянно возрастающей массе.
Это может быть что угодно, только не золото.
Пока что, для мировой экономики, как ни противно — это бакс. Тот самый бакс, который постоянно допечатывают, дописывают, дорисовывают, махинируют, но который ПОКА позволяет худо–бедно Эфиопии продавать в США кофе, чтобы получить из США патроны, произведённые из Сомалийского никеля (условно). Так как Сомали Эфиопский кофе нафиг не нужен, а Эфиопии — Сомалийский никель.
Ладно, Третья мировая и Новая великая депрессия — еще куда ни шло, от них уже не отвертеться. Но еще одного захода на те же грабли человечество точно не переживет. Поэтому надо копать вглубь, искать главную проблему. А главных проблем две: то, что одни государства хотят жить за счет доходов других стран — колониализм, и то, что фабрики капитала хотят получить возможность стричь, и стричь максимально эффективно, как можно большую популяцию — глобальный либерализм.
Эти два явления взаимодополняющие и взаимоусиливающие. В результате, мы с каждый разом наблюдаем все более сильный резонанс, который выражается в стремительном росте перекосов, с одной стороны, в международной торговле, а с другой — в международных инвестициях. Привязка международный расчетов к золоту в этом смысле никак не решает проблему, что на практике доказано крахом Парижской валютной системы в 1918. Подумайте что предлагается — решить, в частности, проблему возникновения перекосов в международной торговле за счет договоренности о том, что вся торговля должна выражаться в золоте. Т. е. стремиться к созданию выгодных для себя перекосов странам, как они это делали последние несколько тысяч лет, никто не запрещает. А просто вводит некий примитивный ограничитель, который гипотетически может затруднить возникновение таких перекосов. Я надеюсь, всем понятно — Авантюрист
Нет, не забыл. А сознательно проигнорировал. Как бы мы ни пыжились, но сегодня, 29 октября 2007 г., абсолютным центром финансового могущества в сознании подавляющего большинства жителей планеты является объединенный Запад. И отказ Запада признавать золото за деньги уничтожит его цену везде. Даже если центробанки Китая и Индии скупят миллион тонн золота.
Неужели Вы думаете, что когда ФРС потребуется делегитимизировать золото, у него возникнут затруднения с поддержкой этого начинания теми же ЕЦБ, ЦБШ, БА и ЦБЯ? Ну и скажите мне по совести — где будет золото, когда ФРС, ЕЦБ, ЦБШ, БА и ЦБЯ в совместном заявлении от 14.03.2010 объявят об отмене поддержки золота, т. е. объявят о распродаже своих запасов, и полном отказе, в дальнейшем, покупать и принимать в оплату золото у других государств и финансовых институтов? А так, вероятнее всего и будет. Так что мои $150 — это еще оптимистично. Без гарантированной поддержки ведущих центробанков, каковая присутствует сегодня и присутствовала всегда, все индийские цыгане и арабские зубные техники могут отдыхать — все разговоры про "физический спрос, который определяет рынок", закончатся за две недели, в течение которых Вы будете с ужасом наблюдать за вертикальной палкой на графике золота, направленной к нулю.
Пройдемся по порядку.
1. Золото "делегитимизировано" уже давно. Реальными запасами на сегодняшней день обладают те, кто не собирается их продавать. Например, немцы и итальянцы. Аксель Вебер (глава немецкого центробанка) неоднократно заявлял, что золото продавать не собирается. С Италией тоже может накладочка выйти. Еще есть 400 тонн золота у МВФ, которые оно, по непроверенным данным (рынок "полупрозрачный", извините), сливало последние месяцы. Что же касается ЕЦБ … я вообще считаю, что от европейского монетарного союза скоро останутся рожки да ножки … не переживут они этот кризис вместе, разосрутся и рассыпятся на группки, как комки оттаявших пельменей. В той ситуации, которая там назревает, мне вообще непонятна степень влияния того же ЕЦБ на национальные банки по такому вопросу, как слив золота. Америка большую часть своих запасов уже слила (и продолжает сливать), несмотря на "официально" заявленные 8 тыщ. тонн, в которых в одной строке наперемешан реальный металл с выданным на реализацию по лизингу. Собс–но, Америка и есть основной продавец на глобальном рынке физмета в последние 2 десятилетия.
2. Мир входит в ситуацию, в которой "легитимность" самих центробанков может оказаться под очень большим вопросом, если понимать под их "легитимностью" доверие публики к их возможностям стабилизировать ситуацию. По очень простой причине: корни этого кризиса на порядки превышают те возможности и инструментарий, которыми располагают центробанкиры, вкупе с главами министерств финансов. Золото, как совершенно бесполезный актив (в стабильные периоды), приобретает монетарную ценность в те времена, когда под вопросом оказывается доверие к финансовой системе. Именно это мы сейчас и имеем.
3. Вывод: "вот бы понедельники взять и отменить" у них не получится, пока они не договорятся, как минимум, с Россией, Китаем и Индией, о двух в общем–то простых вещах:
1) в какой валюте будут в будущем осуществляться международные расчеты и накопления резервов, и
2) каким образом будет осуществляться контроль над глобальным печатным станком (или станками), дабы не повторять злоупотреблений последних 40 лет, которые привели эту систему к столь плачевному концу.
[Попутно замечу, что родилась эта международная система ровно 15 августа 1971 г, когда доллар отвязали от золота, и кирдык на ней начался ровно через 36 лет, 16 августа 2007 г, когда синхронно накрылись пилоткой все фондовые и комодные рынки. По странному совпадению (?), российский кризис также пришелся на такую же дату.]
В случае если это снова будет доллар, то каковы гарантии и механизмы того, что на нем не будет продолжена бесконтрольная эмиссии в пользу "Клуба" и за счет всех остальных.
В конце концов, в отличие от европы или японии или саудовской аравии, Россия и Китай — все еще вполне суверенные государства и на добровольное самозаклание на чужом монетарном алтаре не готовы. Так вот, вероятность того, что такая договоренность будет достигнута, я оцениваю в настоящее время близкой к нулю. Это все равно что "договоренность" между удавом и кроликом. Клуб в очередной раз собирается всех нагнуть и наеб@ть, и это видно невооруженным взглядом.
Стало быть, финансовая война продолжится, и глобальный финансовый миропорядок рано или поздно рассыпется на отдельные валютно–экономические зоны, с неравномерной скоростью работы печатного станка в каждой из них. Золото — единственный актив, который может привести их к общему знаменталю — потому и ведет оно себя несколько отлично от других комодов. Причина очень проста: вести взаимозачеты по дисбалансам текущего счета между валютными зонами в баррелях нефти, киловаттах энергии, тоннах зерна, обезьянах, или попугаях — неудобно, а вот в унциях или килограммах золота — легко. Это исключительно вопрос удобства, легкости измерения, хранения и транспортировки. Потому–то золото и является самым ликвидным из всех комодов, товарными деньгами, уже много тыщ лет. Золото "делегитимизируется" только тогда, когда будет создан новый глобальный миропорядок, обеспечивающий стабильные правила игры на десятилетия, в т. ч., в том что касается того, кто и как контролирует печатание денег и процесс образования цен на реальные ресурсы в этих деньгах. Я пока не вижу даже зачатков глобальных договоренностей по этим вопросам. Не побоюсь этого сказать: это важнейшие вопросы, о которых крупнейшим игрокам в мире рано или поздно придется между собой договориться, только я не ожидаю, что это произойдет в обозримые 3–5 лет. Такие споры обычно решаются через войну. Причем, через войну глобальную — которая уже идет
Не очень понимаю, с кем Вы спорите. Я ни слова не сказал о золотом стандарте. Золото не должно быть обеспечением денег внутри страны, оно может быть только инструментом клиринга дефицитов в международной / межвалютной торговле. Если страна поставляет востребованные на международном рынке товары / услуги / ресурсы, нафиг ей золото? Ее валюта уже обеспечена этими товарами / услугами / ресурсами, и она будет иметь возможность, тупо, "допечатать" ровно столько этой валюты, сколько сможет, сохраняя свой платежный баланс выше нуля. Золото играет в этом случае очень важную в качественном плане, но очень незначительную в количественном — роль стабилизатора и гаранта, роль страховки. В рамках этой модели, предположение о том, что рост экономики будет приводить к обесценению всего по отношению к золоту — нонсенс.
Все вышесказанное относится к долгосрочной перспективе, а в краткосрочной, я уже говорил, что в ближайшие 3–5 лет ожидать стабильных правил игры в макроэкономике будет весьма сложно, и на этот непростой период, золото может стать для инвесторов "страховкой от дефолта" правительств, центробанков и контрагентов по своим обязательствам. И в частности, страховкой от неизбежного, в этот период, чрезмерного злоупотребления печатным станком практически во всех странах мира.
Гномам на заметку.
Насколько должно подорожать золото, чтобы отражать диапазон стоимостей, обращающихся в мировой экономике?
Прикинем порядок. ~100 трлн.$ мирового ВВП поделить на ~10 тыс. тонн золота будет 10 тыс.$ за грамм. Или 0,1 мкг за 1$ — представили?
Денежное свойство делимости у золота есть, но не до атомов же.
Ювелирное дело должно будет полностью исчезнуть или перейти на серебро. Промышленность откажется от использования в электротехнике и т. д. из–за несоразмерного удорожания продукта. Золотосодержащие монеты станут невозможны, т. к. количество золота в них будет меньше примесей.
Вывод — в текущих условиях золото не сможет исполнять функцию мировых денег.
Итак, если золото является вневременной Единой Мерой Стоимости, то его реальная ценность не может меняться во времени и пространстве. Т. е. одному килограмму золота всегда (после коррекции на краткосрочные колебания) и во всех странах должно соотстветствовать примерно одно количество среднестатистической для данного века еды, жилья, труда, одежды и т. п. Т. е. если в Риме Нерона среднестатистический дом стоил два кило золота, то и во Франции Наполеона среднестатистический для его века дом стоил два кило золота и при Буше с Путиным средний современный дом в США и России должен стоить два кило золота. Повторяю — если золото универсальная мера стоимости, то по сути его цена есть просто отражение усредненной стоимости других вещей.
Если же этого не происходит и коррелляция между ценой золота и ценой всех остальных материальных ценностей теряется — значит золото не является Единой Мерой Стоимости. А если еще согласиться с Вашим утверждением, что золото, за счет увеличения населения и количества реальных ценностей в мире, становится все более дефицитным и приобретает собственную стоимость, растущую независимо от всего другого — труда, жилья, еды, одежды и т. п. — причем растущую намного быстрее, значит оно перестает быть и просто Мерой Стоимости, а становится таким же спекулятивным активом, как и акции, облигации и прочая муть. А раз объективной стоимости золота больше нет, значит цену золота можно искусственно поднимать в несколько раз, а потом, точно так же, искусственно сбрасывать в несколько раз. Вот и приплыли — начинаем игру в золотой спекулятивный рынок. Найдите 10 отличий со спекулятивным рынком мусорных облигаций.
Более того — именно такую ситуацию мы и имеем сегодня. Те 120–130 тыс. тонн золота, которые теоретически могли бы сконцентрировать в своих руках мировые Центробанки, после принудительного изъятия золота у населения и организаций, теоретически не могут обеспечить тот объем денежных средств, которые требуются для функционирования современной мировой экономики, даже если из нее выпустить весь сероводород разнообразных финансовых пузырей и спекуляций.
Понятно. Т. е. с Вашей точки зрения реальная ценность 6000 автопокрышек, которые производит за смену современный рабочий, обслуживающий полностью автоматизированную линию, существенно меньше, чем ценность двух подков, которые за смену изготавливал средневековый кузнец. До чего мир докатился. И нахрена был весь этот технический прогресс, если римский золотарь зарабывал больше, чем высокооплачиваемый инженер сегодня? Думайте, Болик, думайте. Привычка критически анализировать собственные убеждения — редкое, но ценное качество.
Млять. Всего существующего в мире золота, включая кольца в носах у папуасов и золотые коронки во рту у грузинских воров, около 150,000 тонн. По нынешнему курсу это $3.5 триллиона. При сегодняшних мировых дисбалансах в торговле, такой объем перекочует в страны нетто–экспортеры максимум за 12 месяцев. И чем будут расплачиваться нетто–импортеры через год
Мой ответ такой же — золото больше никогда не будет играть роль основного инструмента богатства, или ЕМС, или личного накопления. Конечно, многие люди кинутся во время кризиса его скупать, а нью–йоркский финансовый картель не побрезгует прибрать к рукам лишнюю пару–тройку тысяч тонн золота. Но реально золото свою роль в истории экономики уже сыграло. С каждым годом оно все больше будет становиться просто металлом, из которого делают украшения, чем уже почти 200 лет являются драгоценные камни, хотя раньше они тоже играли роль эквивалента денег. Почему, например, ребята на WC не обсуждают массовую скупку населением инвестиционных бриллиантов? Чем стандартизированные бриллианты 2/2 по 0.75 кт хуже золотых слитков?
…и, в отличие от нефти, аллюминия, риса, шерсти и т.п., АБСОЛЮТНО НИ ДЛЯ ЧЕГО НЕ ГОДИТСЯ, КРОМЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ СЕРЕЖЕК. Его цена на сегодняшний день — произвольная спонтанная условность. Нефть — это энное число киловатт, рис — энное число килокаллорий. А золото — это энное число условных договоренностей между несуществующими людьми по поводу абсолютно бесполезной вещи.
Первой договорной мировой валютной системой была Парижская валютная система, введенная 1867 г. Она основывалась на золотомонетном стандарте, т. е. базировалась на признании золота единственной формой мировых денег. Текущая стоимость национальных бумажных денег устанавливалась в соответствии с их золотым содержанием, т. е. количеством реального золота, которое имелось у государства в обеспечение денежной массы. Естественно, курсы валют были плавающими: раздобыла Франция лишние 100 тонн золота — франк подорожал к остальным валютам. Реальные международные расчеты велись при помощи переводных векселей, выписанных в какой–либо национальной валюте, которой чаще всего был фунт стерлингов. А золото потом перевозилось оптом, для оплаты накопившегося пассива в сальдо международных расчетов. Те страны, которые имели дефицит платежного баланса, должны были проводить дефляцию своих денег, иначе все золото быстро уехало бы из страны. Т. е. фактически валюта любой страны была полноценным СКВ, если у ЦБ страны была хотя бы тонна золота. Но по мере концентрации капитала в руках небольшого числа людей и появления новых инструментов типа "деньги из денег", золота в обеспечение денег стало катастрофически не хватать. Денег нужно было намного больше, чем в мире имелось золота. Почесав в репе, участники этого театра решили, что золотую лавочку пора закрывать. В результате, совершенно случайно началась Первая Мировая, а Парижская система накрылась медным тазом. Центробанки всех участников системы прекратили обмен денег на золото, а ассигнации начали печатать вагонами, что привело к гиперинфляции во всех странах и полному хаосу в международных валютных расчетах.
За годы войны, у всех людей выветрилась из головы глупая идея, что деньги имеют какое–то отношение к золоту. И финансовые элиты получили полную возможность делать деньги из воздуха, чтобы менять их на реальные вещи, которые делали все остальные люди. Правда, поначалу они побоялись борзеть и заменили чистый золотомонетный стандарт на смешанный золото–девизный. Типа половина золота, половина воздуха. Такая придумка называлась Генуэзская валютная система. Но даже половина золота в деньгах не позволяла ротшильдам как следует развернуться. Все–таки эту половину надо было где–то брать. Тут–то, совершенно случайно и началась Вторая Мировая, которая окончательно выбила из людей воспоминания о связи денег и золота. Все следующие валютные системы — Бреттон–Вудская и Ямайская были уже построены на чистом воздухе, что открыло Клубу прямую дорогу к обладанию абсолютно всем сущим.
В этом и состоит причина. Пока Вы не ликвидируете возможность неограниченной концентрации богатства, любая попытка привязать деньги к материальным активам — золоту, нефти, э/э, пшенице, лесу, пахотной земле, питьевой воде — будет заканчиваться все более разрушительной Мировой Войной. Пока одна мысль о денежной реформе не станет вызывать у всех людей приступ панического ужаса, понос и эпилепсию.
Да не играло ни золото, ни серебро какой–то исключительной универсальной функции денег в мире никогда. Я не буду сейчас тут давать полный обзор всех объектов внутренних и международных расчетов с 12 в. до н. э. до конца 19 в н. э., просто напомню, что до начала 18 в. в России основным объектом счета крупных сумм и капиталов были соболиные шкурки, а после и до середины 19–го — души. А стоимость золотых, серебрянных, медных и, позднее, бумажных денег фактически рассматривалась через призму стоимости этих самых соболей и душ. Открываем любую книжку про 18–й или 19–й век и читаем — "один из богатейших людей России, граф такой–то, с состоянием в 40 тыс. душ".
А, скажем, на Кавказе и в Закавказье многим людям до сих пор удобнее считать стоимость автомобилей, домов и штанов в баранах, а не каких–то там бумажках или золоте. Вспоминаем: "Значит так — двадцать баранов… Двадцать пять… Двадцать. Холодильник Розенлев Финский, хороший. И почетная грамота… И бесплатная путевка! … В Сибирь!"