Фрагмент стенограммы пресс-конференции

Участники:

Директор Роскосмоса Н.Пермяков

Начальник Управления пилотируемых программ Роскосмоса Р.Агеев

Директор Института космических исследований АН В.Теряев

Главный конструктор ОКБ «Спираль» С.Кораблев

Командир экипажа заслуженный летчик-испытатель майор Д.Сурдинский

Бортинженер капитан Л.Ахромеев

Пермяков: Ваши вопросы, пожалуйста. Начнем с первого ряда.

Вопрос: Почему такое открытие…

Пермяков: Не волнуйтесь, пожалуйста. Отложите бумагу и скажите своими словами.

Вопрос: Почему такое открытие сделано в тайне? Если произошел научный прорыв, это достояние всего человечества!

В.Теряев: Спасибо за вопрос. Открытие открытию рознь! Темные годы закончились, но конкуренция в мире не исчезла. Россия это миролюбивая держава, и нашим друзьям, поверьте, бояться совершенно нечего. Нам еще предстоит оценить истинный масштаб открытия, прежде чем оно сможет стать достоянием всего мира. Мы же не выкладываем в Сеть чертежи атомного реактора, не говоря уже о чем-то более разрушительном? Делать непродуманные широкие жесты с нашей стороны было бы безответственно.

Пермяков: Следующий вопрос, второй ряд!

Вопрос: Вы можете сообщить нам больше подробностей о принципе работы нового двигателя? В заявлении были только общие слова.

Пермяков: Вам ответит главный конструктор корабля.

Кораблев: Хм, спасибо. Наше ОКБ не разрабатывало эти двигатели, но коротко отвечу на ваш вопрос. Принцип действия — реактивный, здесь ничего нового. Рабочее тело — водород, скорость истечения несколько выше достигнутой в новейших ядерных моторах, отсюда и эффективность. И главное, никакой радиоактивности, что и позволило нам создать одноступенчатую космическую систему. Об этом давно мечтали конструкторы всего мира, и мы очень горды тем, что смогли выйти вперед в этом мирном соревновании. Спасибо…

Пермяков: Давайте пятый ряд, центр. Да, вы!

Вопрос: Не является ли секретный запуск «Спирали» на орбиту нарушением договора о стратегических вооружениях? Это один из немногих договоров «старого времени», который до сих пор действует, поэтому…

Пермяков: Спасибо, я отвечу сам. Жаль, что среди нас нет кого-нибудь из военного ведомства, но «Спираль» это все-таки не ракета! Наши американские друзья не раз нарушали договор, запуская секретные спутники с подводных лодок, вне зоны действия нашей системы предупреждения. Но справедливости ради, они делали это так, чтобы ни при запуске, ни при первых витках траектория не угрожала нашей территории. Как все должны понимать, наша «Спираль» это не оружие и не секретный спутник, а смелый научно-технический эксперимент. Впрочем, мы тоже пошли навстречу нашим американским друзьям и проложили первые два витка вне пределов их территории. Дальнейшие пуски будут, безусловно, анонсироваться в общем порядке. Прошу, следующий вопрос. Тот же ряд, левее.

Вопрос: Кто автор открытия? Мы узнаем хотя бы имена ученых? Или их тоже засекретили, как принято у военных?

Теряев: Очень своевременный вопрос. К сожалению, наш коллега Борис Сергеевич Мельников, почетный академик и блестящий физик-теоретик, не дожил до этого светлого дня. Он лучше всех сумел бы ответить на этот вопрос и больше всех заслужил признание. И со свойственной ему скромностью он постарался бы принизить собственные заслуги… К сожалению, сейчас уже слишком поздно.

Вопрос: Его скоропостижная смерть как-то связана с открытием?

Теряев: О чем вы говорите? Борис Сергеевич ушел от нас на 86-м году жизни! Да, сейчас живут и дольше, но говорить о каком-то злом умысле крайне бестактно! Он потратил годы, чтобы смелые теоретические выкладки превратились в работающие машины, и мы, ученые, не позволим очернять его память!

Пермяков: Коллеги, давайте обойдемся без теории заговора. Вопрос с галерки, прошу.

Вопрос: Вопрос к пилотам, особенно к командиру корабля. Вы ведь уже до этого летали в космос. Чем отличается полет на новой машине от прежних?

Сурдинский: Как летчик могу сказать, что ощущения крайне комфортабельные, если сравнить с отчаянным риском полета на обычной ракете, когда ты лежишь, вдавленный в кресло, почти ничего не видя и не контролируя. Сейчас мы взлетели с полосы, набрали высоту и скорость, сделали «подскок» и плавно, плавно поднимались до самой орбиты с перегрузкой не более двух единиц. Ощущения как на высотном самолете, если не смотреть на указатель скорости, потом просто горизонт выгибается, Земля как-то совсем далеко внизу остается и «бежать» начинает непривычно быстро.

Ахромеев: Никакого сравнения с тягой ракеты на последнем участке перед отсечкой, когда ступень почти пустая и перегрузка максимальная, а потом вдруг бабах — и невесомость. Здесь все очень плавно и спокойно, сначала в гору, потом с горы. Приземление тоже очень комфортное, для летчика все привычно. Это самолет, а не планер, поэтому можно сделать пару кругов или даже на другой аэродром уйти. Нет того неприятного чувства, что у тебя одна попытка сходу приземлиться, а иначе гибель или авария. Намного приятнее летать в таком режиме.

Пермяков: Добавлю от себя, что на случай тяжелой аварии кабина экипажа у «Спирали» отделятся и спасается на парашюте. Следующий вопрос, из угла, пожалуйста!

Вопрос: Какие задачи будет решать «Спираль»? Какими будут следующие полеты и на что она вообще способна?

Пермяков: Сергей, прошу.

Кораблев: Хм, спасибо. Наша «Спираль» сможет делать многое, но испытания еще не закончены. И технические проблемы никто не отменял, мы в самом начале пути. У нас пока не готов стыковочный адаптер, поэтому мы не можем возить грузы и людей на нашу станцию. «Алмаз», конечно, не так велик, как прежние станции, но теперь мы сможем его расширять. При необходимости, «Спираль» сможет доставлять на орбиту небольшие модули, но это дело будущего. Можно запускать и ловить небольшие спутники, но для этого нужен манипулятор, которого тоже пока нет. Вы хотите спросить что-то еще?

Вопрос: Зачем под ваш проект создано отдельное ОКБ? Некоторые аналитики считают, что это неоправданно распыляет финансирование и ослабляет другие космические КБ.

Пермяков: Позвольте, я отвечу. Для нас важнейшим фактором было время и четкая организация работ, ни одного лишнего движения. Поэтому мы решили выстроить новое КБ исключительно под нужную задачу и привлечь лучшие кадры. Вот, Сергея Петровича переманили. Изначально работали под эгидой «Микояна», но теперь закрепили независимый статус в официальных документах. Ведь никто не думает, что все дело сделано и это единственный проект? «Спираль» будет развиваться и совершенствоваться, но в дальний космос на ней не улетишь. Сергей, давайте скажем про «Ступу», пока никто не спросил.

Кораблев: Хм, давайте, хотя «гражданское» название, на мой взгляд, нужно менять. Это второй проект нашего КБ, ОКР «Ступа», способный взлетать и садиться вертикально. По сути это цилиндрический агрегатный отсек с двигателями, баками и посадочными опорами. На внешней стороне можно разместить до двадцати тонн грузов. Сверху установлен «командный отсек», слегка измененная капсула от серийной «Камы» и надувной переходной отсек для скафандров. Есть стыковочный узел, и аппарат может работать как буксир для дальнего космоса.

Вопрос: Дальний космос это Луна? Или Марс? И не слишком ли дорого обойдется такой эксперимент?

Кораблев: В ближайшей перспективе, конечно же, Луна. Наши американские коллеги преуспели в изучении Марса, а Луна до сих пор незаслуженно ушла на вторые роли…

Пермяков: А про стоимость отвечу я. Насчет «Спирали» уже понятно, что она сильно удешевит доступ на орбиту. Новые буксиры точно так же сделают доступным и дальний космос. Бюджет если и вырастет, то незначительно, но за те же деньги возможности у нас будут несоизмеримо больше.

Вопрос: Вы готовы к сотрудничеству с другими странами?

Пермяков: Мы-то готовы, а вот другие страны не всегда идут нам навстречу. Еще в начале века некоторые страны отвергли сотрудничество с китайскими товарищами, утверждая, что их технологии «недостаточно зрелые». Потом и наши предложения были отвергнуты, по политическим причинам. Теперь, я уверен, будет много предложений дружить и делить последнюю краюху, но мы будем очень внимательно взвешивать плюсы и минусы. Единственное, чего бы очень хотелось добиться, это согласование стандартов, чтобы можно было оказывать друг другу помощь в космосе. Впрочем, это тема для отдельной большой международной конференции. Прошу, следующий вопрос.

Вопрос: Вы не считаете, что частный капитал смог бы более эффективно распорядиться новыми возможностями? Ведь здоровая конкуренция и рыночные отношения…

Пермяков: Я понял ваш вопрос, позвольте ответить. Коммерция это прекрасно, конкуренция это великолепно. Есть рынок телекоммуникаций, спутниковых снимков и просто пусковых услуг, которые даже во время войны не исчезали. Есть рынок суборбитального туризма, больше похожий на клуб самоубийц, но мы им простим, ибо не ведают, что творят. Вы предлагаете нам туда влезть и всех задавить своими ценами? Или создать фирму «Вася Пупкин и сыновья» и подарить им флот «Спиралей» с чертежами, заводами и испытателями? Для чего? Нет, государство пойдет туда, куда частникам пока идти рановато. Тем более, теперь это нам по карману и сулит немало открытий и приобретений, которые пока что выражаются не в деньгах. А насчет эффективности поверьте, что все не так плохо. Если не верите — следите за нашими «веселыми стартами», будет много интересного.

Пермяков: В центре, четвертый ряд, прошу!

Вопрос: Кто производит двигатели? Будете ли вы продавать из, если никто в мире пока не умеет их делать?

Кораблев: Хм, позвольте я отвечу. Двигатели делаются на экспериментальном производстве, и чтобы запустить их в серию, потребуется несколько лет. Сами понимаете, мы не можем продавать экспериментальные изделия, пока не освоенные даже нашей промышленностью.

Вопрос: Эксперты в один голос утверждают, что главный итог данного открытия — мощные и компактные источники энергии. Если это правда, то это переворот не только в космических полетах, но и в энергетике. Прокомментируйте, есть ли планы строить на новом принципе электростанции и что будет с традиционной энергетикой?

Теряев: Я отвечу, хорошо? С энергетикой ничего страшного не произойдет. Действительно, хорошие перспективы есть, но это не дело сегодняшнего дня. Есть и технические трудности, и организационные, и экономические. Мы же не хотим одним махом разорить всех энергетиков и большую долю работающей на них промышленности? Поэтому никаких потрясений не будет. Мы поставим несколько экспериментальных станций в промышленных районах, испытывающих дефицит энергии, и будем, так сказать, «сглаживать пики». Мощностей, знаете ли, всегда не хватает. А уже по опыту такой эксплуатации будем принимать решения и внедрять дальше.

Пермяков: Английские товарищи, пожалуйста.

Вопрос: Спасибо. Как все мы знаем, НАСА собирается произвести облет Луны в самое ближайшее время. Собираетесь ли вы отвечать на вызов, и не начнется ли новая гонка? Полетите на Луну?

Пермяков: На чем? У нас пока нет для этого корабля. Даже отработка новой капсулы для «ступы» займет некоторое время, не говоря о сотнях других требований к технике, без которых покидать околоземную орбиту просто нельзя. Хотите уточнить вопрос?

Вопрос: Некоторые эксперты утверждают, что «Спираль» способна своим ходом совершить облет Луны. Правда ли это и следует ли ожидать сюрпризов?

Пермяков: Я вас понял. Сергей, прошу вас.

Кораблев: Хм, спасибо. Даже если предположить, что у «Спирали», проще говоря, хватит «запаса хода», то этого все равно мало. Для межпланетного полета нужна совсем другая система управления, которой пока нет. Нужна совсем другая система связи, способная работать на больших расстояниях. Нужна другая теплозащита, чтобы не сгореть при возвращении даже в том случае, если случится отказ двигателей, и затормозить не удастся. Вот наши американские партнеры летят на атомном буксире и собираются сначала вернуться на околоземную орбиту, но на случай неполадок их корабль способен выдержать и прямой спуск.

Теряев: И научная программа у них обширная и даже уникальная, готовилась не один месяц. Лететь просто так, лишь бы лететь, не имеет смысла. Поэтому не беспокойтесь, мы не будем отнимать у коллег их заслуженную славу.

Выкрики в зале по-английски: Остановите гонку вооружений в космосе! Космос принадлежит всему человечеству! Не допустим орбитальной тирании! Обуздаем космическую коррупцию!

Пермяков: Уважаемый, дайте мне хоть одну бумажку почитать! Вы их так энергично разбрасываете… В вашем возрасте вредно так волноваться.

Теряев: Кажется, я его знаю…

Пермяков: Прошу вас, сядьте! А еще лучше, выйдите. Вы что, не насиделись еще? Вашу бумажку я сохранил, успокойтесь. Следующий вопрос, прошу! Блондинка в зеленом, только без папироски…

Вопрос: Еще раз о военном аспекте вашего открытия. Это очевидное нарушение паритета и может стать поводом для новой гонки вооружений, да еще и в космосе. Вы не боитесь развязать еще одну войну?

Пермяков: Я отвечу, хоть и не военный. Вы из Австралии? Если вы имели счастье учиться в школе, что в ваших краях большая редкость, то должны помнить, что Россия не начинает войн, но всегда их заканчивает. Сдались вам эти гонки! Когда-нибудь было такое, чтобы мы стремились нарушить паритет? Это скорее голубая мечта некоторых наших партнеров, воплощению которой нам приходилось противодействовать. А сейчас-то что не так? Ждете, что мы начнем нападать на всех, кто нам не нравится? Опять судите по себе? С кем-то другим нас не перепутали? Я немного эмоционально излагаю, но и нас прошу понять. Военные ведомства заинтересованных стран уже давно начали консультации, и непременно договорятся. Особенно сейчас, когда давить на нас, мягко говоря, бесполезно. Поэтому не нужно фантазировать и все усложнять. Мы устали от войны так же, как и все остальные, и даже больше, учитывая то, что особо роскошной и сытой жизни у нас и до кризиса не было. Можно сказать, что большего сторонника и защитника мира и спокойствия, чем Россия, на Земле просто нет. Следующий вопрос.

Вопрос: Позвольте вернуться к вопросам туризма. Согласитесь, заманчиво было бы возить туристов при такой низкой себестоимости полетов?

Сурдинский: Возить куда?

Вопрос: Например, на специальную космическую станцию. Ведь теперь запустить ее можно совсем дешево? Туристы могли бы проводить там несколько суток и возвращаться.

Кораблев: Поймите, запуск любого космического аппарата это лишь вершина айсберга. Разработка, изготовление и испытание любого аппарата обходится в несколько раз дороже, сем собственно запуск на ракете. Поэтому сейчас кто-то должен потратить огромные деньги и время на разработку новой техники. Думаю, Роскосмос этим заниматься не будет.

Пермяков: Совершенно точно не будет. Мы будем заниматься исследованиями и прокладывать дорогу тем, кто придет после. Если появятся коммерсанты, желающие взять на себя подобные разработки, мы можем посодействовать. Приоритет, конечно, будет у отечественных фирм. Но это дело не сегодняшнего дня.

Вопрос: А чисто теоретически, скольких пассажиров может вместить «Спираль»? Помимо двух пилотов?

Сурдинский: Только двоих. Можно, в теории, сделать дополнительный пассажирский модуль, в грузовом отсеке есть место. Шестерых можно уместить, но возникнет проблема безопасности.

Кораблев: В случае аварии спасутся только четверо в носовой капсуле. Коммерческая авиация, конечно, не выдает парашют каждому пассажиру, но мы и не коммерсанты. Когда такие машины начнут летать тысячами, подтвердив свою надежность, то можно будет слегка ослабить меры безопасности, но не сегодня.

Пермяков: Прекрасный ответ! Еще вопросы? Да, прошу!

Вопрос: Вопрос экипажу. Куда бы вам хотелось слетать?

Сурдинский: Хороший вопрос. Вы читали Мелвилла? У него в «Белом Ките» есть хорошие слова:

«Быть может, другим это не кажется столь заманчивым, но меня вечно тянет в отдаленные земли. Я люблю плавать по заповедным морям и высаживаться на диких берегах».

[Аплодисменты в зале]

Сурдинский: Спасибо!

Ахромеев: Все мы желаем оказаться там, где никто не бывал, и пилоты-испытатели не исключение. Хотелось бы взглянуть на Землю, улетая вдаль и ловя отблески Солнца на поверхности океана. Хотелось бы посмотреть вблизи на кольца больших планет, посчитать в них камешки.

Агеев: Но для начала хорошо бы увидеть вблизи марсианские дюны. Особенно черные, базальтовые, каких нет на Земле! И наблюдать закат Солнца!

Кораблев: Марсианское небо на закате может быть бледно-голубым, почти прозрачным! На фотографиях, я думаю, это не так красиво.

Теряев: Но есть и другие места, где хочется побывать. Как насчет спутников больших планет? Там есть такие миры… На Титане низкая гравитация и плотная атмосфера. Представьте, можно прицепить к рукам крылья и летать, как во сне!

Пермяков: Главное, потеплее одеться. А то почти минус двести, можно слегка озябнуть.

[смех в зале]

Пермяков: Это касается всех внешних планет и спутников, это царство тьмы и холода. Поэтому, для начала хочется проложить дорогу в ближние миры, хотя бы отдаленно похожие на Землю.

Вопрос: Марс и Венера? Но зачем туда лететь сейчас? Жить там люди не смогут, а исследовать можно и автоматами.

Теряев: С Марсом все понятно, это первая цель а вот Венера нам пока не по зубам. Жарковато.

Пермяков: Можно, я отвечу на вопрос «зачем»? Спасибо! Разумеется, люди должны расселяться по другим мирам, просто чтобы сохраниться как вид. Всем уже надоевшая астероидная угроза может возникнуть в любой момент, а достаточно крупное тело способно не просто уничтожить нашу цивилизацию, а полностью стерилизовать всю планету. Такое, между прочим, бывало не раз в ранней истории нашей Земли, поэтому расселяться необходимо! Но мы не можем делать это любой ценой, правильно? По крайней мере, если нет явной угрозы. Вот представьте, что очередной обзор неба отыщет большой объект, летящий к Земле откуда-нибудь извне, из межзвездного пространства. Разве такого не может быть? Да запросто! Вот тогда у нас в лучшем случае останется несколько лет, чтобы хоть как-то спастись, и мы будем пытаться! Возможно, тщетно, но будем. А сейчас такой угрозы нет, поэтому нет необходимости вкладывать ресурсы всей планеты. Прежде это обошлось бы слишком дорого, но теперь появляется возможность перемещаться в космосе за приемлемую цену, если можно так сказать. Так почему бы не основать хотя бы маленькое поселение на Марсе? Можно и на Луне, но туда придется возить вообще все, а на Марсе есть масса ресурсов.

Теряев: Если освободить хотя бы часть замороженной углекислоты и поднять атмосферное давление до трети земного, то можно будет обходиться без скафандров, хватит и кислородной маски. Такого еще не было ни с одним человеком в истории. Выйти без скафандра под настоящее небо другого мира! Теперь мы можем себе позволить начать долгий и непростой процесс заселения новой планеты. Марс вполне можно преобразовать под наши нужды, превратить его из высохшей пустыни в оазис жизни. Теперь, грубо говоря, нам это по карману. Теперь мы можем себе это позволить!

Пермяков: Коллеги, сейчас мы сделаем небольшой перерыв и заслушаем короткий доклад наших коллег из Академии Наук о методах преобразования планет нашей Солнечной системы…