ALS - Только по названию этой главы я уже вижу картину, нарисованную художником. Все эти трейдеры, стоящие в ожидании сигнала в яме с записными книжками, расписанными быками и стрелками.

POP - Ага, и я могу даже назвать Вам имя художника.

ALS - Кто же это?

POP - Leroy Neiman! Я восхищен его работами. Я не могу не поместить его на одну ступень с Oprah, MJ, Don Gibson, LeAnn Rimes, и… ALS - И Призраком Биржи!

POP - Скорее Призраком Оперы, но не Призраком Биржи! Вы должны помнить, что никто не знает, кто такой Призрак Биржи. Доказательством его существования будет лишь одна книга! Только одна эта книга!

ALS - Но подождите минуточку. Когда мы начали этот проект шесть месяцев назад, Вы сказали, что все будет зависеть от того, как трейдеры примут книгу. Вы отступаете?

POP - Есть кое-что, что я хочу обсудить с Вами. Писательство не приносит особой прибыли, если Вы не можете писать по настоящему. Я не могу и не хочу писать, кроме как для себя. Вы можете сделать гораздо больше денег трейдингом, чем написанием книги. Это возвращает меня к своим взглядам на трейдинг.

Я не описывал бы эти взгляды только для себя, это было бы бесполезной тратой моего времени. Фактически, причина именно в этом - в недостатке знания, предоставленного трейдерам, основанного на опыте. Теория прекрасна, но поведение не изучено. Поведение - вот ключ.

ALS - Призрак, Вы уже забыли, что именно ВЫ, призывали меня помочь другим трейдерам. Вы были так же искренны, как Майкл Джордан на суде. Не делайте из меня дурака! Я знаю, каков ваш план!

POP - Ну да, возможно, но я знаю, что Вы никому не скажете, если я не позволю.

ALS - Я скажу без вашего разрешения прямо сейчас! Вы хотите сократить свои потери в этом проекте и, конечно, Вы усилите свою прибыль, если от этого будет какая-то отдача.

POP - Ну ладно. Если хотите, я думал об этом.

ALS - Я хотел бы знать, использовали ли Вы в дейтрейдинге те же самые правила как в более долгосрочной торговле. Бывает ли, что Вы не должны использовать правило один для дейтрейдинга или срок не играет никакой роли в этом отношении?

POP - Никогда. Оглядываясь назад Вы можете, конечно, сказать, что бывало, когда Вы бы сильно выиграли материально, если бы забыли правила. Но это взгляд назад,, это не то, как Вы торгуете. Вы должны планировать для того, чтобы обезопасить себя в долгосрочном плане.

ALS - Выстраиваются уже шеренги трейдеров, желающих рассказать Вам, в чем Вы неправы!

POP - Позвольте мне сейчас уточнить некоторые вещи. Много лет назад, когда я только начал использовать компьютеры, и их скорость была очень медленной, мне нужно было так много сделать, что я был вынужден попросить помощи извне. У меня была программа, которую я мог написать, но это требовало слишком много времени.

Я не хотел писать ее на ассемблере, потому что мне нужно видеть действие каждого шага прежде, чем я смогу использовать программу. Я договорился со свежеиспеченными программистами, а также с некоторыми не настолько малоопытными, чтобы они помогли мне.

Это был вид эксперимента над собой. Я сузил свой выбор до приблизительно четырех из пяти возможных кандидатов. Я просил каждого из них решить для меня проблему, дал им доступ к компьютеру и основному языку программирования. Задача, которую я задал им вначале, была найти сумму чисел от 1 до 100.

Подумайте минуту, как бы Вы решили эту проблему, прежде, чем увидите ответ. Один программист воспользовался компьютером и дал правильный ответ. Это заняло чуть больше трех минут. Другой кандидат написал что-то на бумажке и через десять секунд выдал ответ - 5050. Я спросил его, как ему это удалось.

Он ответил «Я не хожу общепринятыми путями. Я разбил числа по парам типа 1 и 99, 2 и 98, 3 и 97 и в результате у меня получилось 49 пар, сумма которых равна 100 и отдельно остались числа 50 и 100. Если Вы умножите 49 пар на 100, Вы получите 4900, а затем прибавив 100 и 50, результатом будет ответ - 5050.» Я до сих пор нахожусь под впечатлением от этого.

Теперь я хочу, чтобы Вы поняли дейтрейдинг таким же образом. МЫ НЕ ИДЕМ ОБЩЕПРИНЯТЫМ ПУТЕМ! Мы все на пути правильного ответа. Мой ответ должен удержать Вас в игре на максимально возможный срок. ALS - Кто дал Вам быстрый ответ?

POP - Вы его очень хорошо знаете! И сотрите эту широкую улыбку с лица.

То впечатление было началом, но я не закончил свой опыт. Затем я попросил каждого из них написать мне компьютерную программу, чтобы она выдала мне правильный ответ для всех чисел от 1 до 10,000.

Они все могли дать мне требуемую программу на бейсике. Я оценивал их по тому, как быстро компьютер выдаст ответ, а не по самой программе. Я использовал ряд от 1 до 10,000, потому что знал, что потребуется еще более длинный.

Все программы дали правильный ответ, но с разной скоростью. Так как мы использовали бейсик, это было медленнее, чем было нужно для моей программы, но я хотел понимать программу, от которой будет зависеть моя защита. Диапазон скоростей был от 48 секунд до 3 минут у всех, кроме одного.

Последний потребовал меньше секунды на бейсике. Это удивило меня, так что я взял две самые быстрые программы и позвал программистов. 48-секундная программа работала циклом: N=0, для NN=1 to 10,000, N=N + 1, следующий NN. печать N. 48 секунд - это медленнее, чем я хотел. Самая быстрая программа была N=N в квадрате + N деленное на 2. печать N.

Также, как каждый программист придумал различный стиль и программу, не каждый оказался прав для того, что я хотел. То же самое в трейдинге. Точки соприкосновения здесь в том, что мы способны не столкнуться когда-либо с необходимостью прекратить торговать, и все мы способны получать больше, чем теряем.

Вы видите, что существуют варианты стиля нашего трейдинга. Только мои правила один и два предназначены, чтобы дать Вам самый длинный ответ, когда это касается длительности трейдинга (правило один) и кратчайшее время, чтобы достичь вашей цели (правило два.) Вам нужны оба. ALS - Вы поставили хорошую точку!

POP - Давайте продолжим дискуссию, поскольку все мы получаем пользу от знания, углубляющегося с каждой новой ситуацией. Единственное, когда я держу свое мнение при себе, когда вижу полное непонимание того, что требуется от трейдера. Та часть программы, которая не управляется самой программой, а требует исполнения трейдером. ALS - Дейтрейдинг. С чего начнем?

POP - Мы начнем с причин для дейтрейдинга среди большинства трейдеров. Это функция моего правила один. И это функция моего правила два.

Трейдеры хотят торговать и не волноваться по ночам о своих позициях и риске, входя в позиции на короткий период времени, ожидая максимально возможную прибыль за кратчайший срок. Фактически желание состоит в том, чтобы применить правила один и два на коротком отрезке времени - совершенная преамбула к дейтрейдингу.

ALS - Хорошо, мы покупаем это. Дейтрейдер часто поступает так, как требуют ваши правила.

POP - Есть преимущества в дейтрейдинге, но не много, потому что в игру вводятся ограничения. В дейтрейдинге Вы способны больше потерять, чем выиграть, из-за срока, являющегося тем самым ограничением, которое сделает победителем того, кто вырвется вперед перед финальным свистком. В баскетболе, когда заканчивается время четвертого тайма, игра закончена. Победил тот, чей счет больше.

В дейтрейдинге, когда сделана последняя сделка, Вы будете вне позиций. Вы позволяете часам решать, выигрываете ли Вы или теряете. Для меня это ограничение.

Я исследовал дейтрейдинг и пришел к некоторым очень интересным результатам. Во первых, вы можете использовать дейтрейдеров в своих интересах, зная, что они должны будут выйти перед закрытием. Во вторых, дейтрейдеры действительно лучше работают в диапазоне, их цель состоит в том, чтобы использовать незначительные движения для быстрой прибыли.

В третьих, дейтрейдинг позволяет трейдерам уменьшить риск, работая с большими позициями быстро в противоположность большим позициям на длительный срок. Не будем сейчас касаться остальных десяти выводов, сконцентрируемся на первых трех. Первые три, вероятно, наиболее важны, но они все имеют достоинства.

Дейтрейдинг хорош для некоторых трейдеров, поскольку это единственный известный им путь удержать риск меньшим из-за более короткого масштаба времени. Есть трейдеры, кто не хотят поднимать маржу, чтобы не принимать риск переноса позиции.

Независимо от причин для дейтрейдинга, это сильный метод применения моего правила один. Единственное исключение в том, что они обычно ждут, что их позиция окажется правильной.

Скальпер быстрее принимает лосс, но старается позволять прибыли расти немного меньше, чем дейтрейдер способен принять убыток. Другими словами, дейтрейдер стремится потерять на сделке больше, чем делает скальпер. Это склоняет чашу весов в сторону убыточных сделок.

Верьте этому или нет, но подумайте, кто подбирает те дополнительные потери, которые производят дейтрейдеры? Обычно это позиционные трейдеры. Так что вероятность на моей стороне. Вы должны знать, когда Вы имеете преимущество и в чем оно заключается. Это не точно, но я чувствую, что именно поэтому дейтрейдеры не так успешны, как скальперы. Дейтрейдер добился бы большего успеха, если бы выходил ордерами. Особенно при взятии убытков.

ALS - Вы обескуражили множество дейтрейдеров.

POP - Нисколько, так как дейтрейдер более дисциплинирован. Это Вам нужно правило один, которое предполагает, что Вы неправы, пока не доказана правильность, У большинства дейтрейдеров - наоборот. Они могли бы стать лучшими трейдерами, если бы использовали правило один. Вероятность успеха дейтрейдера ниже из-за ограничений на перенос позиции.

Другой большой недостаток - запоздалая реакция на поведение рыночной цены. Если они используют критерии типа прорыва диапазона открытия, им нужно проявить быстроту при передача ордеров в ямы. При таком типе торговли им лучше открыть позицию прямо с открытия и защищать ее, чем брать прорыв диапазона открытия. Но они хотят иметь доказанную позицию прежде, чем входят в нее и ждут до прорыва.

Как дейтрейдеры, они добились бы большего успеха, если бы их сделки были исполнены и защищены в соответствии с правилом один вместо отсрочки торговли из-за задержки информации. Они должны выбирать почти абсолютно безошибочные точки входа-выхода. Это еще один недостаток. Вы всецело зависите от того, как ордера поступают в ямы.

Почти невозможно быть точным в оценке цены. Лучшая ситуация должна позволять выбирать диапазон вместо цены исполнения. То же самое и с выходами. Все это уменьшает вашу потенциальную прибыль от дейтрейдинга. Так где же ответ?

Дейтрейдер может добиваться большего успеха в среднем, но Вы никогда не захотите оказываться в середине установившегося тренда. Тренд будет дразнить Вас входами в плохие позиции, если Вы не исследуете характер рынка. То же самое при игре против тренда. Главным образом потому, что всегда будут слабые позиции, которые превращаются во взятие прибыли. Это кошмар дейтрейдера. ALS - Как Вы можете так уверенно высказываться о дейтрейдинге?

POP - Лучшие трейдеры возьмут то, о чем я говорю, изучат, исследуют и решат, насколько это точно. Они будут судить объективно, делая собственные сделки, основываясь на лучшем понимании дейтрейдинга. Именно этого мы и хотим. Слишком легко думать, что дейтрейдинг - игра для всех. Он хорош для некоторых, но не более того. Его можно улучшить, понимая недостатки. Свои недостатки имеются в каждом виде трейдинга, так что жизненно важно рассматривать их вероятности.

ALS - Вы сказали, что дейтрейдинг можно сравнить и с вашим правилом два. Как это?

POP - Дейтрейдер стремится брать большие позиции, потому что знает, что будет выходить раньше чем большинство позиционных трейдеров. Это даст меньший риск и, соответственно, возможность проторговаться. Или, должен сказать, откроет им путь стать большим трейдером. В правиле два идея состоит в том, чтобы быть большим после доказанной правильности, и я считаю, что именно это дейтрейдер подразумевает под трейдингом большим, чем торговля внутри дня.

Правильно или неправильно, надо быть большим в пределах правильных критериев. Хуже то, что они имеют тенденцию быть неправыми так же часто, как правыми. Это приводит их больше к игре 50/50, лишая преимущества, которое они имели бы, если бы увеличивали позиции только на верных движениях.

Увеличивать позицию на верных движениях дейтрейдеру трудно, из-за ограничений дневного диапазона, когда, добавляется необходимость торопиться после входа в позицию. Часто дейтрейдинг не позволит больше одного добавления, если вообще даст возможность добавиться. Кроме того, часто прибыльная сторона быстрее закрывается, еще больше ограничивая диапазон. ALS - Есть ли лучший путь к внутридневной торговле?

POP - Делайте ставки, что есть! Теперь я прошу внимания каждого дейтрейдера. За определенную цену я буду рад поделиться этой информацией. Шучу, конечно. Ответ лежит в их исследовании. Посмотрите на причины большинства потерь в дейтрейдинге. Теперь изучите ваш собственный вход и критерии выхода, и определите, что не работает. Посмотрите с другой стороны, и предположите, что критерии дейтрейдинга не работают и ждут, что сделка будет неправильной.

Затем придумайте путь удаления позиций, пока они не докажут правильность. Так Вы получите ответ. Вы можете этим воспользоваться? Не во всех ситуациях, как мы уже говорили. Затем определите критерии для выхода из позиций. Вы не должны позволять часам диктовать Вам, когда выходить.

Самое важное во внутридневной торговле, Вы никогда не должны играть в чужую игру. Скажем, например, Вы играете на пробитии диапазона открытия. Каждый это делает. В конечном счете Вас вынесет даже при том, что Вы хотите оставаться только дейтрейдером. Установите свои критерии по-другому. Пусть Вы будете торговать на третьем движении через диапазон открытия.

Зачем? Рынок постарается оживиться, если делает третий пробой. Именно это Вам, дейтрейдеру, и нужно. Вы можете теперь ждать, что рынок будет работать в ваших временных рамках. Вы ждете отката, но что, если Вы ошибаетесь? Хорошо, тогда Вы сделаете прибыль на свинговой торговле.

Как дейтрейдер, Вы сможете также работать без существующего тренда, на боковом рынке. Скажем, диапазон по луку за последние 10 дней составляет в среднем 8 центов (никогда не слышал о таком.) Ваши критерии могли бы использовать старое число Фибоначчи 5. Ждем 5 центов отката, чтобы купить, или 5 центов роста и продаем. Я не говорю, что это сработает на вашем конкретном рынке, но Вы можете принять это к сведению и установить свои критерии для нетрендового рынка.

Я знаю некоторых дейтрейдеров, которые берут выходной, если не видят рынка два дня подряд в одном и том же направлении. Следующий день их, они подождут, пока не образуется что-то похожее на разворот, а затем будут играть против двухдневного движения. Дейтрейдинг - это изучение психологии нескольких последних дней.

Если Вы используете правило один, Вы имеете лучшие шансы победить в конечном счете. Если Вам нравятся вероятности, Вы можете сохранять уверенность, если все делаете правильно независимо от результата.

Основные пункты в дейтрейдинге - это не только использование в качестве сигналов на входы экстремумов, диапазона и закрытия предыдущих дней. Графики крестиков-ноликов, например, ближе к рынку, так как не ограничиваются пределами диапазона одного дня. Помните, что Вам нужно держаться подальше от общепринятых методов, используемых большинством дейтрейдеров, чтобы получить преимущество над ними, а также над позиционными трейдерами, которые, наиболее вероятно, пользуются лишь графиками баров.

Наконец, не слушайте никого в дейтрейдинге. Наблюдайте выбранный рынок, и следите, как он ведет себя в течение дня. То, что Вы считаете хорошей сделкой, может оказаться невозможным, когда Вы попробуете разместить позицию. Используйте ордера, чтобы быть уверенным, что Вы войдете в позицию, но делайте это с умом.

ALS - Призрак, у меня вопрос и замечание от успешного дейтрейдера. Использование системы прорыва волатильности и использование стопа после череды проигрышных сделок, Вы сможете правильно использовать правила один и два?

POP - Я могу сказать Вам, чья это идея и в каком курсе она предлагается, но я не хочу опровергать или подтверждать данные. Есть рынки, где этот метод превосходен для дейтрейдинга. Но не все рынки будут хороши для этого метода.

Я уверен, что трейдеры, которые используют этот метод, знают, какие именно рынки не укладываются в схему. Да, Вы можете правильно использовать правило один, ведь оно говорит, что Вы предполагаете, что ваши позиции неправильны до доказания правильности и, принимая позицию после ряда потерь, Вы, конечно, знаете, что Вы рассчитываете на вероятный разворот. Если его нет, Вам следует выйти. Естественно, рынок будет должен доказать, что Вы оказались правы со входом, в пределах установленных Вами критериев.

В одном из примеров торговли луком мы использовали критерий конца дня как пример того, что для кого-то это будет последней возможностью выйти. Дейтрейдеры стараются выходить перед закрытием.

Наблюдать, как рынок весь день идет против Вас и не выйти до самого закрытия, это, конечно, не выбор, но иногда ваши критерии будут требовать, чтобы такая ситуация имела право на жизнь. Вы должны знать, что Вы будете делать на закрытии, если доказательств все еще не будет. Только это оградит Вас от переноса проигрышной позиции.

При использовании правила два по вашему вопросу, Вы знаете вероятность увеличения позиции после череды потерь, что дает Вам лучшую возможность добавить, если позиция уже открыта? Но только, если позиция подтвердила свою правильность.

Скорость исполнения должна позволять Вам сразу же, как только позиция доказала требуемое, в то же самое время или добавить к ней, или удалить ее без промедления. Согласен, что с таким планом Вам нужны быстрые данные и быстрое исполнение ордеров.

Что мне нравится здесь - это то, что от Вас требуется сделать лишь одно из двух. Или добавиться, или выйти.

Имейте в виду, что правила один и два не отрицают успешную систему торговли. Они должны удержать Вас от крупной просадки, от которой Вы никогда не оправились бы. Это может стать дополнительной защитой помимо плана или же быть включено в сам план.

Я оценил этот вопрос и понимаю, на каком участке карьеры находится этот трейдер. Это похоже на тщательный подбор соответствующих критериев для своего стиля торговли. Приятно слышать. Это доказывает, что трейдинг - занятие не из легких, но помогут нам модификация поведения и знание.

Вы можете учиться у других трейдеров, но Вы никогда не научитесь быть ими. Только на днях по деловому каналу я слышал, как говорили, что какой-то трейдер весь день продавал, и задавались вопросом, а не начать ли и им продавать. Один из ответов попал в точку. Он просто закрывал свои позиции.

Я помню однажды, когда я весь день покупал, в конце дня, когда рынок пошел вниз на закрытии, один трейдер спросил меня, почему я весь день шел в длинную. Он не знал, что у меня были ордера на вдвое большую продажу после каждой покупки. Вы не знаете, что трейдер делает на самом деле, Вы знаете только то, что видите в эту минуту.

В конце того дня я имел позицию, вдвое большую предназначенного размера, открытую в противоположную сторону от той, куда я намеревался. Я только знал, что это был день, когда мне требовалась быстрота. Иногда ваши критерии могут быть такими, что Вы должны все делать быстро, чтобы успеть взять возможный лосс. Особенно, когда выступает председатель FED. ALS - Есть способ планировать такие неожиданности?

POP - Да, не торгуйте в такое время.