Георгий Манолис

Служение, которое несет Георгий Манолис, на взгляд русского церковного человека, определенно экзотично. Его должность в штате афинского храма Святого Елевферия называется «священнопроповедник». Но священного сана Георгий не имеет, его обязанность – проповедовать на богослужениях. Когда-то, во времена турецкого господства, в связи с нехваткой школ и образованных священников, это было распространенное служение: кто-либо из образованных мирян занимался катехизацией и проповедовал в храме. После освобождения Греции и открытия в стране богословских факультетов ситуация изменилась. «Оскудели миряне-проповедники», – наполовину в шутку, наполовину всерьез говорит Георгий.

 

Устами младенца

– Георгий, когда и о чем вы сказали свою первую проповедь?

– Первый раз я проповедовал, когда мне было шестнадцать, то есть уже тринадцать лет назад. Я учился в первом классе лицея, была Неделя о блудном сыне, что сегодня мне кажется очень символичным…

По примеру отца из этой евангельской притчи, который простил сына-грешника, я старался обличать грехи, а не грешника, не человека как такового. И призывал людей к покаянию.

– И какова была реакция прихожан на обличения из уст столь юного человека?

– Когда я говорил о человеческих грехах, я понимал, что и сам грешник и говорю, в общем-то, про себя, и призыв покаяться – это тоже ко мне. Но вот прямо во время проповеди одна женщина из прихожан высказалась: «Прекрасно! Нас тут мальчуган будет учить!» Наверное, ее гордость была как-то задета.

Так что вначале было неприятие, и именно из-за моей молодости. К тому же в этом храме меня знали с детства – я вырос на глазах прихожан. И вдруг – проповедую с амвона! Но постепенно все это прошло, и на мой возраст перестали обращать внимание. Кроме того, меня не очень волнует, если кому-то не нравится то, что я говорю. Я уверен, что проповедник, которого все любят, – плох. Нас не могут и не должны любить все, потому что мы обличаем грех, а грех не любит обличений – он сразу возмущается! Поэтому и не могут быть все согласны с тем, что мы делаем. Я думаю, что, если кто-то негодует, возмущается, не принимает наши слова, это означает, что его действительно «задело» и мы попали в цель, мы на верном пути.

– Вам кто-то посоветовал заняться проповедью? Может быть, ваш отец-священник?

– Нет, я сам захотел. Меня заинтересовала проповедь, потому что я видел, что люди, которые приходили в церковь, не очень понимали, для чего они это делают. Чтобы помолиться, раскаяться в своих грехах? Или по привычке, потому что мама этому научила? Или чтобы показать себя хорошими гражданами, хорошими людьми, вежливыми соседями? То есть для того, чтобы создать о себе хорошее впечатление у окружающих?

Увидев, что у людей нет опыта духовной жизни, что они не знают, зачем приходят в церковь, я понял, что хочу заниматься проповедью и просвещением.

Когда я только начинал, то обычно долго готовился, изучал тему, делал конспект, писал текст. Потом в храме зачитывал по бумажке. Но я чувствовал, что это очень сухо и как-то духовно безвкусно. Еще мне приходилось подниматься на амвон, который у нас в храме расположен высоко, я смотрел на людей сверху вниз и понимал, что никак с ними не контактирую. Поэтому я потихоньку спустился вниз, а в какой-то момент оставил и бумаги. Сколько раз я думал, о чем нужно сказать! Ко мне приходили идеи, я их записывал и на следующий день с записью приходил в храм. Однако после, уже спускаясь с амвона, я понимал, что ничего общего с написанным так и не сказал.

Постепенно вся моя подготовка свелась к чтению Евангелия, других духовных книг и размышлениям о том, что я собираюсь сказать. Уже в храме перед самой проповедью я крещусь, произношу молитву: «Уста моя возглаголют премудрость» (см.: Пс. 48: 4), прикладываюсь к иконе Христа и после этого говорю все, что приходит на ум, говорю прямо из сердца. И до сегодняшнего дня с помощью благодати Божией мне удавалось высказывать то, что я хотел. Слава Богу!

 

Свободно полюбить Христа

– Вы росли в церковной семье, ваш отец – священник, это значит, что вас воспитывали каким-то особенным образом?

– Для начала я расскажу случай, который произошел со мной недавно. Я преподавал основы православной веры одному шведу. Он был атеистом, хотя вырос в протестантской семье и в христианской стране. Никакой личной связи со Христом у него, естественно, не было, а представления о Боге, которые он вынес из своего воспитания, сводились к тому, что Господь – каратель за плохие поступки. Когда мы окончили курс катехизации, я его спросил: «Что тебе понравилось в православной вере? Хотел бы ты креститься?» Он ответил: «Шесть месяцев ты мне постоянно говоришь про Христа любви и свободы. А мы с детства учим, что Христос – каратель и строгий судья».

Так вот, я убежден, что в Православной Церкви решающую роль играет свобода. С момента, как Бог ввел человека в рай, Он наделил того свободой делать то, что ему угодно. И даже когда Он запретил вкушать плод с Древа познания добра и зла, свобода оставалась. Человек мог съесть плод, если хотел этого, если эгоизм побуждал его к тому, что в конце концов и произошло.

Итак, свобода играет очень большую роль в Церкви, и, к счастью, дома я рос в свободе, несмотря на то, что мой отец священник. Принято считать, что семьи священнослужителей очень строгие, как, возможно, и было когда-то. Но мы выросли в свободе, благодаря чему я безо всякого принуждения полюбил Христа и самостоятельно шаг за шагом вступил в полноценную духовную жизнь Церкви: с исповедью и постом. Постепенно я и Церковь так полюбил, что захотел посвятить ей всю свою жизнь. В итоге поступил на богословский факультет, хотя, по моему сегодняшнему глубокому убеждению, богословие нельзя постичь через учебу в университете, но только через молитву. Помните слова Евагрия Понтийского? «Если ты искренне молишься, то ты богослов. Если ты богослов, то ты искренне молишься». Эти слова – девиз моей жизни. Не знаю, правда, удается ли мне молиться искренне, но я по крайней мере стараюсь.

– У вас был духовный наставник?

Георгий Манолис

– Моим первым духовником был один женатый священнослужитель, думаю, он был настоящим старцем. Я познакомился с ним еще в детстве, но из-за того, что он жил далеко, мы редко общались. Настоящая нужда в исповеди и в духовнике у меня появилась уже в период учебы на богословском факультете. Я спросил у однокурсников: «Вы знаете какого-нибудь духовника, чтобы я смог к нему ходить на исповедь?» И они мне посоветовали одного женатого священника.

Вот только тогда, исповедуясь у него, я осознал, что такое Таинство Исповеди, хотя и до этого исповедовался. Мы, дети священников, иногда очень зажаты, мы думаем о том, что о нас скажут люди. Ведь даже у тех, кто плохо относится к Церкви, есть мнение, что ребенок священника должен быть образцом нравственности, должен подавать пример окружающим. Поэтому мы не хотим выставлять себя напоказ, чтобы не стать соблазном для кого-то.

Но на той исповеди я действительно почувствовал смирение и впервые плакал, говорил вещи, о которых, к сожалению, не сообщал своему первому духовнику, которые скрывал из-за того, что дети священников всегда должны быть более нравственными, более серьезными, более сдержанными, чем их сверстники.

Вообще, в Греции у верующих большие трудности с исповедью. На нас сильно повлиял западный стиль жизни, и мы отошли от исконной православной духовности. У большинства греков отношения с Церковью поверхностные, на уровне бытовых традиций. Люди празднуют Рождество, Пасху, 15 августа – Успение Богородицы, может, какой-нибудь праздник в родной деревне. Но это происходит чисто по-светски: с гуляниями, танцами, едой, напитками и тому подобным. А что касается исповеди, то все мы гордецы, не хотим смиряться. Аргумент против исповеди обычно такой: «Зачем мне идти к священнику? Я могу принести покаяние Богу, перед Его иконой». Но какой в этом смысл? Когда мы совершали грех, Бог нас видел, и Ему не нужно об этом рассказывать. Важно и то, что икона ничего нам не может ответить. Так что в целом у нас нет постоянных отношений с духовниками, за исключением тех людей, которые ежедневно пребывают в духовной борьбе.

– В Греции ведь не каждый священник может принимать исповедь?

– Да. Наша Церковь считает, что быть духовником и принимать исповедь священник может только после того, как приобретет соответствующий опыт и знания. Одного диплома богословского факультета недостаточно. Нужно подвергнуть себя испытаниям, провести много времени в покаянии и молитве – и только после этого принимать исповедь. Это очень важное таинство, поскольку духовник имеет власть «вязать и решить» грехи. На исповеди выясняется, каковы поступки или мысли человека, может ли он приступать к Чаше Христовой. Поэтому архиереи предпочитают, чтобы священники становились духовниками по прошествии какого-то времени. Но есть священники, которые сами не желают принимать духовное отцовство. Например, мой отец стал духовником только через двадцать пять лет священства. Сколько раз ему ни предлагали архиереи стать духовником, он отказывался, поскольку считал, что духовное отцовство – это очень серьезно, и не был уверен, что справится.

 

О христианской миссии среди христиан

– Как бы вы с точки зрения мирянина охарактеризовали место Церкви в жизни современных греков?

– По правде говоря, у многих современных греков есть какой-то страх перед Церковью, люди как будто стыдятся выражать публично свое отношение к Богу. К сожалению, на нас сильно влияет мирской образ жизни, пример Запада. Я думаю, что греческий народ верит в Бога, он не забыл Его, но боится проявлять свою веру, потому что всегда найдется кто-то, кто начнет подсмеиваться, говорить, что все это устарело, что это пройденный этап…

Для меня, например, хорошей школой веры была армия. Я помню, как однажды я при всех перекрестился. Никто вокруг меня этого не делал.

Но потом я заметил, что и другие молодые люди, глядя на меня, стали креститься. Потом мне доверительно говорили: «Знаешь, я тоже хожу по воскресеньям в церковь», или: «И я в детстве помогал священнику на службах», или: «Надо организовать богослужение в армии». То есть они увидели человека, который не побоялся выразить свою веру, и он повел их за собой.

Доводилось вам когда-нибудь ездить в греческом общественном транспорте? Заметьте, если автобус проезжает мимо храма и кто-нибудь перекрестится, то за ним начинают креститься и все остальные. То есть люди ждут, чтобы кто-нибудь подал пример.

– Однажды я так пошутил. Перекрестился в автобусе, хотя мимо церкви мы не проезжали. Вслед за мной и все остальные начали креститься, а потом – искать глазами церковь, но ее не было…

– Да, это происходит почти что бессознательно. Греки пока этого не утратили. Один епископ сказал, что если мы возьмем зубочистку и почистим зубы грека, то из них выскочат крошки от просфор… Церковь в нашей стране всегда была тесно слита с жизнью людей, государство и Церковь всегда составляли единое целое. За то, что сегодня мы сохраняем наш эллинизм и нашу православную веру, мы обязаны Церкви. В трудные времена Бог помогал нам. Правда, из-за этого мы часто как бы «приватизируем» Бога, называем

Его Богом Греции. Господь нам помогал во времена Византии: можно вспомнить Акафист Богородице, Которая спасла осажденный Константинополь. Во времена турецкого господства именно Православная Церковь сохранила греческое народное самосознание, и туркам, несмотря на их ожесточенные попытки исламизации греков, не удалось совершить задуманное. Мы сохранили веру после четырехсот лет преследований и насилия. А ведь это было очень непросто. Я думаю, вы, прошедшие через коммунистический режим, понимаете, что значит хранить веру под угрозой быть за нее уничтоженными. Наша церковность отражается даже в фамилиях: Папандреу, Пападакис, Пападопулос, Папаниколас, Протопсалтис, Папас. Эти фамилии очень распространены, и они указывают на связь с Церковью, с духовенством, следовательно, многие греки имеют прямую связь с Церковью.

В 1821 году, во время восстания против турок, греки провозглашали: «За святую веру во Христа и освобождение Родины!» Вместе с восставшими были и священники. В то время на первое место люди ставили веру. Мы боремся за нашу веру, говорили они, чтобы свободно и без страха поклоняться нашему Господу, а затем уже – за свободу страны. Наши предки действовали абсолютно противоположным образом, чем мы – современные люди. В первую очередь они желали свободы духовной, а уж затем – свободы физической, политической и так далее. Мы же хотим хорошей материальной жизни, а духовно мы какие-то затуманенные, дезориентированные… И в результате у нас сейчас усиливается влияние псевдорелигиозных организаций, индуизма, буддизма, медитации, рэйки и тому подобного.

– Православная Церковь в Греции не отделена от государства, большинство граждан страны являются православными христианами, но, судя по вашим словам, Церковь и в таких, казалось бы, идеальных условиях все же должна вести миссионерскую деятельность – уже среди самих христиан. То есть даже в православной стране разница между Церковью и «миром сим» очень заметна…

– Именно потому, что благодаря Церкви сохранилось национальное сознание греков, между ней и государством возникли тесные взаимоотношения, что отражено и в Конституции Греческой Республики. Она начинается с обращения к Святой Троице: «Во имя Отца и Сына и Святого Духа.» Сегодня в политике существуют тенденции к разделению Церкви и государства, хотя Церковь у нас не вмешивается в дела государства, а государство в дела Церкви. Есть сотрудничество, которое выражается уроками Закона Божия, участием учеников школ в церковной жизни, принятием присяги в суде и так далее.

Люди светские, не имеющие духовного опыта, не понимают, что они являются частью Церкви. Они отождествляют Церковь с духовенством, считают, что Церковь – это священнослужители. Однако Церковь – это Тело Христово, она состоит из духовенства и народа, и даже не только из тех, кто крещен, но и из тех, кто не крещен, кого только призывают креститься. Поэтому Церковь молится за катехуменов и за весь мир, находящийся вне ее объятий. Эти объятия раскрыты всем. Как говорится в Откровении: «Я стучу, но кто-то должен открыть дверь» (ср.: Откр. 3: 20).

Да, действительно, большинство современных греков, хотя и являются христианами, не имеют сыновних отношений с Церковью, не осознают, что Церковь – их мать. Однако в трудные моменты они начинают поиск, то есть живущее у них внутри дыхание Божие «актуализируется». Они ищут объятий Отца, чтобы Он защитил их. Но ведь Христос не отделяется от Своей Церкви, как и Церковь от Христа.

Многие сегодня исповедуют себя христианами, но чуждаются церковной жизни. А разве может кто-либо быть членом семьи, если он не принимает участия в общей жизни, не встречается со своими братьями за общей воскресной трапезой, на которой предложены Христом Его Плоть и Кровь?

Вот за таких людей сегодня борется Греческая Церковь. Мне нравится заканчивать проповедь напоминанием, что священнослужителей в Греции примерно восемь тысяч, а крещеных православных христиан девять – десять миллионов. Из них по крайней мере половина ходит в Церковь, и они должны быть для остальных апостолами и проповедниками Христа. Священник один на приходе, но христиан, которые ходят в церковь, много. Они могут донести Христа до тех, кто еще Его не познал…

 

К Богу через кризис

– Получается, только половина всех крещеных людей – в полном смысле христиане. Не очень радостная картина…

– Повода для отчаяния, тем не менее, нет. Несмотря ни на что, на Божественную литургию собирается немало народа, люди причащаются. Вероятно, единственное хорошее, что может получиться из нынешнего экономического кризиса, это наше возвращение к Богу, поскольку каждый раз, когда человек подвергается испытаниям, когда его качает из стороны в сторону, он вспоминает Бога. Кризис – это хороший повод снова и снова пересмотреть наше отношение к Богу. И мы видим, что сегодня люди постепенно возвращаются в Церковь.

– Вы видите это в приходе своего отца? У вас наблюдается приток людей?

– Людей стало приходить больше. И особенно радует тот факт, что приходит больше молодых людей, не школьников и студентов, а молодых семейных пар, которые приводят и своих детей. Очень радует, что в нашем приходе каждое воскресенье причащаются двадцать – двадцать пять детей, начиная с тех, которых только крестили, и заканчивая десятилетними. Не знаю, как для вас, но для нас это большая цифра.

– А что, молодежь, студенты совсем не приходят?

– Приходят, поскольку сегодня, во время экономического кризиса, Церковь пытается различными способами помочь молодым людям. И это не только еда, кухни для нуждающихся или чисто духовная помощь. Сегодня многие приходы и митрополии организуют социальные учебные центры, где дети и молодежь могут учить, например, иностранные языки, где им помогают подготовиться к поступлению в университет. Все это делается бесплатно.

– Эти учебные центры принадлежат Церкви?

– Да. Работают там преподаватели-волонтеры, которые на безвозмездной основе помогают детям и молодежи. Действуют воскресные школы, куда тоже в последнее время усилился приток детей. К примеру, в прошлом году в нашей приходской школе не было и десяти человек, а в этом году уже двадцать один ученик. Мы предлагаем детям то, за что раньше их родителям приходилось платить, но сегодня это для них невозможно. Церковь помогает здесь как может.

– Как вы думаете, сегодня люди доверяют Церкви?

– Кризис доверия Церковь испытывала, я думаю, в течение лет тридцати после падения диктатуры. Хунта, чтобы иметь влияние на большинство людей, эксплуатировала религиозное чувство и представлялась борцом за христианскую веру. Но жизнь показала, что у них не было никакой связи со Христом и Евангелием. К сожалению, много людей стали отождествлять Церковь с тем периодом, и так в обществе возникли недоверие и нелюбовь к духовенству.

Вообще, Церковь в Греции часто становится жертвой политики. Когда политика хочет замаскировать свои проблемы, она отвлекает внимание общественности на Церковь. Поднимаются вопросы, связанные с финансами, налогами и так далее. Таким образом, в сознании людей прочно укрепилась связь Церкви с политикой, и поэтому большая часть общества настроилась против духовенства. Мы говорили: «Я верю в Бога, я христианин. Но у меня плохие отношения со священниками». Но к счастью, сейчас этого уже нет. Сегодня, в период кризиса, священник – единственный человек, который ежедневно выслушивает боль других людей. Он постоянно общается с людьми, не являясь при этом политиком. Людям нужно общение, поддержка, безо всяких политических игр. И находят они это в Церкви. Священник спрашивает: «Как дела, Костас? Как дела, Яннис?» – ему отвечают: «У меня все хорошо, батюшка, но есть такая проблема…» И так исповедь превращается из Таинства Покаяния в разговор о проблемах и поиск их решения.

Меня очень впечатлил один случай. Я сел в такси, водитель был примерно моего возраста. Своим внешним видом я немного похож на священнослужителя, и он у меня спросил, являюсь ли я человеком Церкви. Я ему ответил, что являюсь. Тогда он мне сказал: «Сейчас дела обстоят сложно, происходит то и то. Мы нуждаемся в поддержке Церкви». Это значит, что люди ждут от Церкви не решения экономических проблем, хотя она и в этом отношении делает все, что в ее силах. Экономические проблемы должно решать государство. Людям главным образом не хватает духовной поддержки.

Человек хочет быть уверенным в том, что существует определенный институт, есть люди, готовые протянуть ему руку и поддержать. И сегодня Церковь именно этим и занимается, начиная с рядового священника, с которым люди делятся своими проблемами, когда видят его по воскресеньям в храме или на улице. Люди звонят священнику домой, просят его прийти освятить дом, причастить больного, отслужить молебен и потом просто поговорить. Сегодня этого становится все больше.

 

«Не могу насытиться, слушая тебя…»

– Расскажите о проповедниках-мирянах, об их служении в современной Церкви.

– Проповедь всегда была главным средством научения людей истинам церковной веры. Во времена апостолов проповедь предшествовала Евхаристии. Затем в Церкви появились первые иерархи, епископы, которые были одаренными риторами, например Иоанн Златоуст. Его огромное письменное наследие есть не что иное, как записанные слушателями проповеди. Почти все величайшие произведения отцов нашей Церкви, Василия Великого, Григория Богослова, Григория Паламы, которые сегодня мы изучаем как научные труды, представляют собой проповеди, произнесенные в храме.

Если перейти к современной Греции. У нас в период турецкого господства не хватало школ, где могли бы учиться будущие священники. Но духовные потребности должны были удовлетворяться, и священниками часто становились люди, чье образование ограничивалось знанием грамоты или тем, чему их научил в церкви предыдущий священник. Таких избирали потому, что они сами хотели быть священниками, у них была к этому склонность. Но необходимыми богословскими знаниями они не обладали.

После освобождения и образования нового Греческого государства увеличилось количество образованных людей. Необразованный священник из народа, даже высокоблагочестивый, учащий примером своей жизни, уже не мог преподать людям слово Истины должным образом. На смену пришли образованные священники, окончившие богословский факультет. Главным образом это были неженатые священнослужители, монахи, которые имели свободу передвижения. Наряду с ними появились и богословы-миряне из народа, часто тоже неженатые, которые по благословению Церкви приняли на себя служение проповедников, стали ездить по храмам и проповедовать православную веру. Они произносили проповеди на церковные праздники, какие-то торжественные события. Их задачей было активно распространять слово Божие.

– То есть для священника проповедь была необязательной?

– Да, это не было обязательным, и сейчас все еще не обязательно. В каждой митрополии, в зависимости от ее размеров, есть два-три проповедника. Хотя в целом институт проповедников-мирян ослабел. Раньше они служили в Церкви по распоряжению Синода. А сегодня миряне, такие, как я, к примеру, которые учились богословию, задействованы в качестве помощников постоянных проповедников в митрополии.

– У вас есть благословение архиепископа?

– Да, я получил благословение проповедовать в четырех митрополиях. Но сегодня священники образованные, и каждый может проповедовать сам. К тому же часто в отдаленные приходы направляются письменные проповеди, в которых доступно объясняется Евангелие, чтобы люди узнали основы своей веры.

– Как вы поняли, что имеете талант проповедника?

– Насчет таланта уж не знаю… Это, наверное, было эгоизмом – я хотел говорить. Я вел воскресную школу для детей, работал катехизатором, так что у меня был определенный опыт. И однажды я подумал: может, мне начать проповедовать в храме? В 2000 году состоялась моя первая проповедь, вторую я произносил в армии – о покаянии, и третий раз проповедовал в Вербное воскресенье – о встрече Небесного Жениха, на тему тропаря «Се, Жених грядет в полунощи».

– Как вы выбираете темы для проповеди?

– Основой всегда являются Евангелие и Апостол, которые читаются в этот день, или тема празднуемого события.

– Епископ указывает, что говорить?

– Нет, ничего не указывает. Нет никакого перечня «обязательных» тем. Кроме того, если проповедник получил благословение, то это значит, что он сам может справиться с выбором темы.

– Вы как-то связываете Евангелие с современной жизнью?

– Да, конечно, недостаточно только богословски анализировать Евангелие или событие праздника. Необходимо преподнести это современному обществу, показать, что Евангелие в полной мере соотносится с современностью, указывает нам путь решения наших проблем.

К примеру, в прошедшее воскресенье мы читали Евангелие о хананеянке, которая просила Христа исцелить ее бесноватую дочь (см.: Мф. 15: 22–28). Там содержится интересный диалог, где Господь с целью испытать веру женщины говорит ей: «Нехорошо отнять хлеб у детей и бросить собакам». На что хананеянка с верой и мужеством ответила: «Но и собаки едят крошки со стола хозяев». И Христос выполнил ее просьбу.

В этом отрывке из Евангелия можно увидеть многое. Я сделал такую ссылку на современность: Христос пришел не только для избранного народа, не только для иудеев. Он пришел для всех наций, следовательно, все люди являются детьми Божиими. И поскольку сегодня в Греции во времена кризиса и нелегальной иммиграции мы сталкиваемся с проявлениями расизма, который даже поддерживается рядом политиков, то это Евангелие дает хороший повод напомнить людям о словах апостола Павла, что во Христе нет ни раба, ни свободного, ни бедного, ни богатого, ни грека или чужеземца. Мы все перед Лицом Божиим равны, у всех есть возможность спасения. Я как христианин не могу разграничивать свою любовь и говорить: «Я тебя люблю потому, что ты христианин, а тебя я не люблю, потому что ты мусульманин. А вот тебя люблю потому, что ты грек, а тебя не люблю, потому что ты албанец». Настоящий христианин любит всех людей и свою любовь выражает через поддержку и помощь. Мы не должны забывать слова Самого Господа о том, что каждый человек хочет прийти к познанию Истины. Поэтому если я начну разграничивать людей: этот хороший, тот плохой, один избранный, а другой нет, тогда, думаю, я перестану быть христианином. Христианин не может быть одновременно расистом, потому что Христос никогда таковым не был.

Вот так проповедь помогает решать насущные проблемы…

Другим примером служит притча о богаче, который сломал свои житницы, чтобы построить новые, большие, куда он смог бы собрать все свое достояние (см.: Лк. 12: 16–21). А ночью к нему пришел Господь и сказал: «Что будет со всем этим? Я тебя заберу сегодня». И богач умирает. Не трудно связать эту притчу с современностью. Во-первых, легкое обогащение… Богач совсем не трудился, земля принесла ему богатую жатву, а он, используя труд других, только собрал ее с полей. Вот вам и сегодняшний кризис в Греции, когда кто-то обогатился за счет других людей. Во-вторых, богач собирал богатство, чтобы насладиться мирской жизнью, материальными благами. Но в итоге у него ничего не получилось, потому что сегодня человек есть, а завтра его нет. Приходит смерть и показывает человеку его бессилие. Имущество и все другие блага этого мира не имеют значения, не могут избавить от смерти, богатство не заберешь с собой, оно останется на земле.

– Как вы думаете, ваши проповеди приносят плоды? У людей что-то остается в душе?

– Я расскажу кое-что из моего личного опыта. Обычно проповедь длится в течение десяти минут – считается, что ровно столько может воспринимать человеческий мозг. Я же считаю, что это не так. Когда я только начинал проповедовать, то минут через десять я действительно наблюдал некий дискомфорт у людей, но это потому, что они не имели привычки слушать проповедь. Со временем мне перестало хватать десяти минут, мне нужно было минут пятнадцать – двадцать, а иногда и больше.

Если я буду стараться показать свои знания или буду произносить какие-то невразумительные тирады так, чтобы после них какая-нибудь женщина сказала: «Сегодня проповедник очень хорошо говорил» и на вопрос ребенка: «А о чем он говорил, мама?» ответила бы: «Я не поняла, но он очень хорошо говорил», тогда что десять, что двадцать минут – все равно, никто ничего не вынесет из моих слов.

Для своей проповеди нужно выбирать тему, которая касается повседневной жизни людей. И чтобы твое слово помогло людям, нужно говорить просто. Человеку сегодня нужна разжеванная пища, он привык к легкости, к жизни без затрат сил, ему нужно преподносить все разжеванным и красиво оформленным!

Может, это покажется нескромным, но я расскажу о том, как меня однажды похвалили в одной деревне. Лучшей похвалы я не слышал. После проповеди один человек мне сказал: «Всего тебе хорошего, мой мальчик! Мы слышали многих проповедников, но сегодня мы впервые поняли проповедь. Ты с нами говорил по-нашему, по-деревенски».

На мой взгляд, в проповеди главную роль играет духовное состояние проповедника. Не в том смысле, что святой скажет хорошую проповедь, а грешник не скажет. Возможно, грешник скажет лучшую проповедь, именно потому, что он рассказывает о себе.

Один преподаватель на богословском факультете говорил нам: «Когда вы будете проповедовать, вы, возможно, будете жестикулировать. Поэтому всегда помните, если вы указываете одним пальцем на людей, которые стоят внизу, остальные три пальца указывают на вас. То есть грешники – это в первую очередь вы, а потом уж другие». Когда, к примеру, я начинаю говорить о богатстве: «Богатые то, богатые это, они такие-сякие», люди могут подумать: а может, он сам богатый и хочет это скрыть? Или он бедный и просто завидует, выплескивает здесь свою зависть и злость? Поэтому прежде всего мне нужно все понять самому и смириться…

Спускаясь с амвона, я испытываю удовлетворение, когда через свою проповедь я лучше узнаю себя, свои грехи. Люди чувствуют, что проповедник выступает не в роли судьи, который вещает с высоты амвона, но говорит с ними на равных: «И вы грешные, и я грешный. Давайте найдем способ, чтобы нам спастись». Такая проповедь действительно удачна. Человек настолько устал в духовном плане, что не хочет, чтобы ему говорили: «Ты грешник». Он и так это знает. Ему нужен кто-то, кто скажет: «Иди сюда, поможем друг другу».

Поэтому, с помощью Божией благодати, я могу проповедовать долго там, где люди меня уже знают, но и в других приходах в конечном счете мне это тоже удается, с помощью Божией.

Мне многие говорят: «Не могу насытиться, слушая тебя». Конечно, это не значит, что я потрясающий проповедник. Просто людей услаждает слово Божие, которое потихоньку проникает в них. Они уже не замечают времени: десять – пятнадцать или двадцать минут. За это время в них пробуждается жажда слушать еще.

Если вернуться к тем самым десяти минутам, о которых мы говорили чуть раньше, то скажу, что не верю в то, что более длинное по времени слово человек не воспримет. Я убедился на своем опыте: когда делишься любовью, а не знаниями или красноречием, то чем больше, тем лучше.

Еще я заметил такую деталь. Гораздо лучше воспринимают проповедь молодые люди, нежели люди в возрасте. Мне кажется, что у пожилых больше эгоизма, они более укоренены в своих привычках. Может, потому, что они прошли через многие испытания, тяжело работали, столкнулись со множеством трудностей. Или что-то читали и думают, что уже все знают. Ведь иногда христианин с легкостью занимается самооправданием или даже «самообожением»… Но молодые люди впитывают как губки. Прихожанам нужна проповедь за богослужением. В храме во время нее очень тихо, все спокойно и внимательно слушают. Иногда ребенок заплачет, как это было в прошлое воскресенье. С начала проповеди один малыш плакал, какие-то женщины сделали замечание. Но я как можно вежливее сказал: «Пусть вас не беспокоят дети. Они плачут, и Бог их слышит. Мы можем долго молиться, но Господь нас не слышит, потому что у нас не такое чистое сердце, как у детей». На проповеди надо принимать в объятия всех людей, и тогда они услышат то, что им нужно. Не то, в чем найдут самооправдание, а то, что успокоит их духовно, даст мир.

В Церкви нельзя осуждать и обвинять другого, критиковать его и выгонять. Церковь – это любовь, это прощение. Как поступал Сам Христос с блудницами и мытарями? Он именно для них пришел, чтобы их спасти, – грешников, а не праведников.

Но в то же время, я думаю, проповедь должна обжигать, задевать нашу совесть, открывать нам наши грехи. Нельзя все сводить к тому, что вот, мы все такие хорошие, святые. Прошло то время, когда мы гладили каждого, как милого котенка. Нам нужно почувствовать смирение.

 

За Григория Паламу

– В России очень популярны книги о современных греческих подвижниках, например о старце Паисии Афонском [51]См. о нем сноску 27.
. Немало издается у нас и богословских трудов греческих ученых. Вы же сказали, что сами греки мало читают. Неужели вся эта прекрасная духовная литература не востребована на своей родине?

– Сказать так было бы преувеличением. Слава Богу, сегодня в Греции возвращается интерес к книгам и чтению. Греция – родина великих философов, отцов Церкви, драматургов, поэтов. Весь мир знает лауреатов Нобелевской премии Сефериса и Элитиса. Мы являемся нацией литературы и искусства, но, действительно, еще совсем недавно большинство греков почти ничего не читали. Сегодня же есть интерес к чтению, и в частности к церковной литературе. На мой взгляд, этому способствовало знакомство с традицией Святого Афона и современными святыми. Люди читали о жизни афонских старцев Паисия, Порфирия, Иосифа Исихаста и других, рассказы о тех впечатлениях, которые дает Афон, и тому подобное. Людям интересна традиция святых отцов, то, что можно назвать опытным богословием.

Сегодня в Греции, например, существует светская газета, к которой каждую субботу прилагается какая-нибудь духовная книга. Это свидетельствует, что есть спрос на такую литературу. У нас проводятся различные книжные выставки, их организовывают монастыри и приходы. Мы занимаемся пропагандой чтения. Ведь одной проповеди не всегда достаточно, часто проповедь – это всего лишь повод для дальнейших изысканий. Поэтому меня нередко спрашивают: «Где мы можем прочитать о том, что вы нам сегодня рассказывали?» Конечно, по экономическим причинам людям сложно покупать книги, но ведь сегодня все есть в Интернете.

Я на своих уроках катехизации, которые веду в двух храмах, раздаю всем детям книги. Они с удовольствием читают, берут их домой, говоря: «Мы их прочтем летом, как только закончится учебный год». Дети многое хотят узнать.

– Вы сами что любите читать?

– Мне всегда нравился Григорий Палама. Он говорит, что существует две категории богословов: первые – это те, которые достигли опыта видения нетварного света через восприятие опыта святых отцов и передают его людям; вторые – те, кто проповедует, как говорится, «несказанные глаголы», то есть то, что придумывают сами. Насчет себя я все же полагаю, что, по милости Божией, принадлежу к тем, кто изучает святых отцов и пытается передавать людям их учение. Я сторонник опытного богословия. Я уверен, и сегодня есть люди, имеющие опыт, описанный у святых отцов. Ведь это богословие, обращенное ко всем людям. Есть замечательные книги старцев Иосифа Исихаста,

Емилиана Симонопетритиса – это исключительные люди, а их труды – прекрасный путеводитель по христианской жизни, так же как и всевозможные отечники. Есть еще один прекрасный современный греческий богослов – митрополит Нафпакта и Святого Власия Иерофей. Его труды переведены на многие языки. В настоящий момент, к примеру, я читаю его последнюю книгу о новейшем постсвятоотеческом богословии.

Мы, занимающиеся богословием, когда не изучаем академические книги, выбираем и читаем писания святых и старцев.

 

Дорога в рай

– Вы всю жизнь провели в Церкви, вы проповедник. Но, будучи молодым человеком, как вы взаимодействуете с миром, со сверстниками? Сегодня молодежь окружена многими соблазнами…

– Апостол Павел сказал: Все испытывайте, хорошего держитесь (1 Фес. 5: 21) – и еще: Все мне позволительно, но не все полезно (1 Кор. 6: 12). Да, я и мои сверстники, богословы и священники, выросли не на другой планете. Мы все из одного общества, и то, что есть в этом обществе, оказывает на нас влияние. Мы родились и жили не в монастыре, не родились священниками и богословами, но я прославляю Бога за то, что мы стали ими.

Честно говоря, я не знаю, кто на кого оказывает влияние. Я на мир или мир на меня. Если ты в компании, то поначалу к богослову все относятся пренебрежительно: «А! Так ты богослов? Знаешь, вот священники такие, а церкви сякие…» Но в конечном счете богослов может стать центром молодежной компании. Я могу пойти в кафе и повеселиться на празднике, но я каким-то образом и там буду проповедовать. Потому что я твердо верю, что человек имеет в себе частицу Бога, которую Он вдунул в нас при сотворении. И с того момента, как человек покинул рай, он ищет дорогу назад, хочет найти в себе это дыхание Божества. Человек всегда будет искать Бога. Вопрос только в том, где и как. Ложный путь поисков привел к созданию множества религий и ересей. Истинный – к Божиему Откровению в православной вере. Это мое убеждение, именно оно во многом повлияло на то, что я захотел посвятить свою жизнь Церкви.

Я думаю, молодость способствует проповеди. Потому что молодые люди любой социальной, политической, идеологической принадлежности, когда видят сверстника, живущего немного иначе, чем они, но одновременно знающего то, что происходит вокруг (как говорится, в миру, но вне мира), проявляют желание понять, почему он так живет. Они меня спрашивают: «Расскажи нам, какое у Церкви мнение по поводу такого-то вопроса», а затем мы касаемся и более глубоких вещей. Молодежь видит, что я в целом такой же, как они, принадлежу Церкви и при этом во мне нет ничего плохого.

К сожалению, были времена, когда наша Церковь считалась каким-то оплотом консерватизма. В хорошем смысле это, конечно, так. Но и не так. Церковь всегда современна. Открыть молодежи свободу Церкви – моя задача, когда я с компанией, например, сижу в кафе. Так что я постоянно при деле… (Смеется.)

Думаю, самый хороший способ проповеди – это наша радость, даже посреди самых тяжких обстоятельств и испытаний. Радость, которая источником имеет всесильную Божию благодать. И на вопрос: «С этим человеком произошло столько всего, почему он радуется, почему улыбается?» – ответ должен быть: «Потому что он христианин». А христианин не отчаивается.

Христианин принимает слово о Христе, воплощает его в жизнь и таким образом передает другим. Но бывает, какой-то христианин живет во грехе. А грех – это же не только, к примеру, убийство или блуд, это любое действие, уводящее нас от цели – обожения. Сделать человека богом по благодати – такова цель Церкви, наша первоосновная задача. Благотворительная и социальная деятельность выражает нашу любовь к человеку, но не в ней цель Церкви. Судить же о том, насколько близко мы подошли к своей цели, можно только по тому, как мы любим ближнего. Ведь нельзя любить Бога и ненавидеть человека, созданного Богом.

В этой связи я хочу рассказать один интересный случай. На этот Новый год мы резали «Василопиту» в воскресных школах. Двадцать детей от четырех до восьми лет играли, друг друга задевали, провоцировали друг друга, шутили, смеялись. И вдруг один маленький мальчик, Николай, говорит: «Мы не должны дразнить икону Христа… Мы не должны смеяться над иконой Христа». Я сначала не понял, о чем он, о какой иконе, на стенах там висели разные иконы. Но когда вернулся домой, я понял, что четырехлетний Николай вспомнил, как однажды на уроке я им сказал, что нельзя злиться на человека, нельзя высмеивать его, а надо, наоборот, любить, поскольку каждый человек является иконой, то есть образом Христа.

Вот так этот четырехлетний ребенок, осознанно или нет, принял ту истину, что человек является образом Христа и его надо почитать. Вот в чем дело Церкви! В том, чтобы мы все осознали: человек, который находится рядом с нами, – образ Христа. Когда ты говоришь «я люблю Христа», ты любишь и Его образ. Я думаю, что Николай все сказал…